,proofreaders ,europe4 ,,faidoni1 ,,platonin ,,keskustelma ,,sokrateen ,,viimeisist ,,hetkist ,,ja ,,sielun ,,kuolemattomuudesta4 ,kreikan kielest knsi ja selityksill sek johtavalla alkulauseella varusti ,t3ri ,j4 ,w4 ,calamnius4 ,ensimmisen kerran julkaissut ,weilin ja ,gs #ahhb4 ,alkulause4 ,jaloin kreikkalainen henki ja ajattelija1 ylev ,platoni1 ilmestyy tten ensi kerralta suomalaisessa puvussa4 ,hn esiintyy yhdell kansantajuisimmalla teoksellaan4 ,kaikista ,platonin mainioista keskustelmista eli dialogeista on nimittin ,faidoni itse p-aineensa1 sielun kuolemattomuuden1 puolesta tajuisimpia1 jonka ohessa kuvaus viisaan ,sokrateen viime hetkist on mit miellyttvin4 ,alkulauseessa ennen suomentamaani ,aristoteleen ,runousoppi-kirjaan olen jo ollut tilaisuudessa lausumaan1 miten tarpeellinen vanhain klassillisten teosten saaminen knnsten kautta suomalaiseenkin kirjallisuuteemme on1 koska vanhalla klassillisella kirjallisuudella1 suuremmassa mrss kuin millkn muulla1 on ylentvinen ja puhdistava voima sen jalon hengen kautta1 joka sen teoksissa ilmestyy4 ,jos kenenkn1 niin on nin laita syvmielisen ja ihanteellisen ,platonin teosten laita4 ,tst kylliksi syyt saada hnt jospa pienenkin teoksen kautta suomalaiseen kirjallisuuteemme4 ,tm knns on jo moniaita vuosia sitten ollut valmiina1 vaan astuu nyt julkisuuteen melkoisesti korjattuna4 ,sen ilmestymisen mahdollisuudesta tll er tulee minun kiitt kustantajaini jalomielisyytt4 ,helsingiss ,toukokuussa #ahhb4 ,j4 ,w4 ,c4 ,johdanto4 ,montakin arvelua on oppineitten kesken laskettu keskustelman oikeasta tarkoituksesta ja yht monta arvelua siit paineesta1 josta tss erittin keskustellaan4 ,likimmiten saavutettanee totuus1 kun sanotaan1 ett sielun kuolemattomuus ja sen asian todisteet ovat keskustelman p-aineena ja ,sokrateen kirkastettu persoonallisuus hnen viimeisiss hetkissn dialogin phenkiln4 ,nm molemmat pkohdat eivt olekaan ainoastaan sattumalta yhteen joutuneet1 vaan historiallisen kehityksen tila on ne yhteen sovittanut4 ,jollakin syyll on sanottu1 ett jokaisella kansalla1 mill sivistyksen kannalla hyvns se lienee ollutkaan1 kumminkin on ollut joku aavistus sielun kuolemattomuudesta4 ,ettei tt aavistusta puuttunut ,kreikan henkiselt kansalta1 ei oudoksuttane ketn1 joka vhnkn tuntee tt kansaa4 ,sielun kuolemattomuus olikin ,kreikkalaisilla enemmn kuin paljaana aavistuksena2 se jo oli ammoisilta ajoilta kansan uskona ja n4 k4 mysteriain salaisena oppina4 ,mutta tnkaltaisena oppina se sek niss mysterioissa - sen mukaan mit nit tunnetaan - ett koko ,sokrateen-edellisess filosofiassa kuitenkin enemmin oli uskonnon1 uskonnollisen tarpeen1 kuin tieteellisen filosofian tuottama4 ,tmmiseksi puhtaaksi filosofialliseksi opiksi se saattoi tulla vasta silloin1 kun sokrateellis-platonilainen idealismi tunnusti sielun olevan jotain itsenist ja erityist1 itsens-mrv ja ajattelevaa olemusta4 ,mit itse ,sokrateesen tulee1 oli hn lujasti vakuutettu sielun personallisesta olossa-olemisesta ja sen kuolemattomuudesta1 joka vakuutus perustui koko hnen siveydelliseen katsomustapaan4 ,mutta mitn varsinaista tieteellist todistusta tst kuolemattomuudesta hn ei ole esiin tuonut4 ,tmn oli tekev etevin hnen oppilaisistaan1 ,platoni1 jonka varsinaisena tehtvn olikin sokratismin edistminen ja kehittminen4 ,hienolla tunteisuudella hn siis thn keskustelmaan1 joka kuvaa ,sokrateen viimeisi hetki1 kuinka tuo kuoleva viisas1 jouduttuaan kehityksens korkeimmalle kukkulalle1 jalolla kuolemantavallaan oikeiksi todistaa ja vakuuttaa koko edellisen elmns mielipiteet ja opetukset1 - hienolla tunteisuudella ,platoni juuri thn keskustelmaan sovitti tieteelliset todistukset siit opista1 joka oli ylevimpi1 mit ,sokrates oli elmssn toteuttanut4 ,tmn kautta saakin ,platoni ,sokrateen kuvatuksi niin kirkastuneeksi ja jaloksi sek samalla kertaa myskin niin taiteellisesti tydelliseksi1 ett ,sokrates meille ilmestyy ihan elvn ja kokonaisena ja ett me1 kirjan luettuamme1 emme voi muuta kuin kaikin puolin yhty ,faidonin loppusanoihin3 tmminen oli ystvmme loppu1 miehen1 joka1 meidn tytyy se sanoa1 oli oivallisin kaikista1 joita konsanaan opimme tuntemaan1 ja muutoinkin viisain sek hurskain4 ,kaikki ,platonin dialogit ovat samassa myskin taideteoksia1 jotka itse filosofiallisen aineen ohessa ovat arvosteltavat myskin ulkomuotonsa puolesta4 ,nin on ,faidoninkin laita2 kappaleen koko draamallinen pohja ja kehitys1 luoteiden kuvaus ja kaikki sivukohdat ovat erinomaisella kaunotieteellisell huolella tehdyt1 ja tmnkin puolesta on ,faidoni etevimpi ,platonin teoksia4 ,kuitenkaan eivt nm kohdat astu samassa mrss silmiin tss ,platonin keskustelmassa1 kuin muutamassa muussa1 esim4 ,symposionissa1 ja syyn siihen on se1 ett tmn keskustelman totinen ja korkea aihe ei salli runollista kaunistuspukua yht runsaasti kytettvksi1 kuin miss aine on toista laatua4 ,tm keskustelma onkin sanottava murhenytelmksi4 ,kun ,platonin kolmesta etevimmst keskustelmasta - ,faidrosta1 ,symposionista ja ,faidonista - on sanottu1 ett ,faidro1 keskustelma kauneudesta1 parhaasta pst on lyyrillinen1 ja ,symposioni1 keskustelma rakkaudesta1 enimmiten eepillinen1 niin sopiikin ,faidonista sanoa1 ett se on psuunnaltaan draamallinen4 ,se on murhenytelmllinen draama1 uskonnon ja siveydellisyyden lpi-vrittm draama4 ,lyhyt sislln esitys olkoon lukemiselle ohjeena4#a #a ,romalaiset numerot itse tekstiss osoittavat lukuja4 ,ulkopuolella teksti1 syrjiss olevat tavalliset numerot viittaavat ,stephanin editionin sivulukuihin4 ,dialogin henkilist katso selitys #c tekstin takana4 ,keskustelmaa aloittaa ers kohtaus1 jossa ,faidoni ystvlleen ,ekhekrateelle ,flion kaupungissa ,argoliin maakunnassa1 jonka ystvn luona ,faidoni kvi vierailla1 kertoo ,sokrateen vankeudessa-olosta ja niist syist1 jotka viivyttivt hnen kuolematansa1 ystvien kynnist ,sokrateen luona1 ,sokrateen omaisista ja muusta 7,luvut ,i1 ,,ii ja ,,iii74 ,sitten kertoo ,faidoni ,ekhekrateen tahdosta ne kanssapuheet1 joita ,sokrates piti lsnolevaan oppilasten kanssa4 ,ensiksikin antaa kahleiden irroittaminen ,sokrateen jaloista ,sokrateelle tilaisuuden puhumaan nautinnosta ja kiusasta 7luku ,,iii74 ,sen jlkeen hn ottaa keskustellaksensa siit vitteest1 ett 99kaikki todelliset filosofit haluavat kuolla99 7l4 ,,iv-,,xiii74 ,ensin nytetn kieltoperisesti1 mitenk tt asiata ei saa niin ymmrt1 ett olisi luvallista itsens surmata 7l4 ,,iv-,,vii74 ,sitten seuraa vittperinen puoli1 jossa ,sokrates koettaa todeksi nytt1 ett filosofi haluaa kuolla4 ,sanoen kuolemata sielun ja ruumiin eroksi hn osoittaa1 ett tm ero juuri onkin filosofin tarkoituspern4 ,sill filosofi etsii totuutta1 mutta tt totuuden etsimist est ruumiillisuus4 ,mit enemmin siis filosofi voi ruumiista irtaantua1 sit suurempi toivo hnell sopii olla totuuden saavuttamisesta4 ,mutta tydellinen irtaantuminen ruumiista tapahtuu vasta kuoleman kautta ja nin on kuolema siis filosofin tarkoituspern1 jonka kautta hn totuuden saavuttaa4 ,ainoastaan filosofilla voikin olla toivoa totuuden saavuttamisesta1 sill hnen hyveens on todellinen hyve1 ja todellinen hyve on puhdistus kaikesta ruumiin-alaisuudesta ja sielun pyhitys 7,,viii-,,xiii74 ,thn oppiin sanoo ,kebes myntyvns1 mutta ainoastaan sill ehdolla1 ett todeksi voidaan nytt1 ett sielu on kuolematon 7,,xiv74 ,ja nyt alkavat todistukset 99sielun kuolemattomuudesta994 ,ensiminen eli kosmologinen todistus 7,,xv-,,xvii74 ,tm todistus perustuu siihen luonnonlakiin1 joka mr1 ett kaikki kulkee kiertojuoksua siten1 ett vastakohta syntyy vastakohdastansa4 ,niinkuin siis esim4 nukkumisesta syntyy valvominen1 niin syntyy myskin kuolemasta elm1 ja pinvastoin4 ,ja tmn lain totuus riippuu siit1 ett1 jos ei tmmist kiertokulkua olisi olemassa1 vaan kaikki kulkisi yhteen suuntaan1 kaikki vihdoin joutuisi yhtliseksi eik lytyisikn enn vastakohtia4 ,jos esm4 ei kuolemasta syntyisi elm vaan kaikki kuollut jisi kuolleesen tilaan1 niinhn viimein kaikki olisi kuolleena4 ,toinen elikk psykologinen todistus 7,,xviii-,,xxiii74 ,kebes muistuttaa1 ett mieleen-muistumisestakin 7die ,erinnerung7 seuraa sielun oleminen ennen tt elmt1 ja tmn todistamiseen ryhtyy nyt ,sokrates4 ,kaikki oppi on mieleen-muistumista1 kun sielu iknkuin uudestaan muistaa jotain1 jota se jo oli unohtanut1 jota uudestaan muistamista joku nykyinen olo elikk kohta vlitt4 ,mutta mitenk voisikaan sielu uudestaan muistaa1 ellei se olisi ollut ennen olemassa4 ,simmias ja ,kebes nyt myntvt sielun olemista ennen ihmisen synty1 mutta vittvt1 ettei sill ole todistettu sen oleminen kuolemamme jlkeen4 ,thn tarttuen ,sokrates viittaa ensimiseen todistukseen1 jonka mukaan sielun tytyy kuolemankin jlkeen olla olemassa1 kosk'ei kuolemalla muussa tapauksessa olisikaan vastakohtaa4 ,kolmas eli metafysillinen todistus 7,,xxiv-,,xxix74 ,mutta vaikka sielun olossa oleminen kuolemankin jlkeen siis jo tten on todistettu1 ryhtyy ,sokrates viel uuteenkin todistukseen1 koska luulee huomaavansa1 ett sek ,kebes ett ,simmias viel epilevt4 ,thn saakka ei ole viel ollut kysymyst sielun oikeasta laadusta1 sen luonnosta1 sielun ksitteest1 ja muut todistukset kuin ne1 jotka ovat tst otetut1 eivt tysin riit4 ,sokrates siis nyt selittmn1 mit laatua sielu on4 ,sielu on liittmtn1 aina samana pysyvinen ja yhdenkaltainen1 joittenka laatusanojen vastakohtina ovat3 liiteperinen1 milloin minkin kaltainen eik koskaan samana pysyv4 ,jos nyt kysytn1 mik nist vastakohdista on semmoinen1 ett sen sopii haihtua1 rau'eta ja kuolla1 niin totta kait liiteperisen sopii hajaantua samalla tavalla1 kuin se kokoonkin pantiin1 mutta liittmttmn sopii1 aina samana1 pysyvisen1 iti pysy ja el4 ,myskin on sielu nkymtn ja jumalallisen kaltainen1 ja semmoisenakin sen tulee el1 kun sit vastoin sen vastakohdan1 nim4 nkyvisen1 ruumiillisen1 inhimillisen1 tulee kuolla4 ,thn todistukseen liittypi nyt 99siveydellinen katsaus99 7,,xxx-,,xxxiv73 ,ainoastaan puhdas sielu voi joutua itsens kanssa samanlaatuisen1 s4 o puhtaan luo1 se on3 jumaliin4 ,mutta jos se ruumiin himojen kautta on tullut saastaiseksi ja totuutta vihaa1 niin ajelehtii se hautojen ympri1 siksi ett se mrtyn ajan perst joutuu sislliseen laatuunsa vastaavaan elin-ruumiisen4 ,mutta jumaliin psee filosofin sielu1 joka oikeata hyvett harrastaa1 totuutta etsii ja ruumiista irtaantuu4 ,nyt tulee hetken nettmyys1 jonka perst seuraa3 a7 ,simmiaan vite 7,,xxxv-,,xxxvi7 ett sit samaa1 mit sken sanottiin sielusta1 voisi sanoa myskin esim4 lyyryn harmoniasta eli soinnusta1 ja kenp tiesi sielu ei olekaan mitn muuta kuin harmoniaa2 b7 ,kebeen vite 7,,xxxvi-,,xxxvii7 ettei sielun ijankaikkisuus sittenkn ole hnen mielestn tysin todistettu1 koska sielu kyll voi ruumiin kuoleman jlkeen viel kauankin el1 mutta sill ei ole sanottu1 ett se ijankaikkisesti el1 koska se voisi1 yh uusia ruumiita asuntoinaan kyttmll ja kytten1 kulumistaan kulua ja sittenkin vihdoin kuolla4 ,sitten kerrotaan1 mit nm vastavitteet vaikuttivat kuulijoihin1 ja ,sokrates kehoittaa vlipuheessa ,faidonin kanssa urhollisesti sotimaan epilyst vastaan sek varoittaa filosofiallisten tutkistelujen vihaamista vastaan 7,,xxxviii-,,xl71 jonka perst seuraa ,sokrateen vastavitteet a7 ,simmiasta ja b7 ,kebest vastaan4 ,vastavite ,simmiasta vastaan 7,,xli-,,xliii74 ,sit vitett vastaan1 ett sielu muka olisi harmonia1 sotii se seikka1 joka jo on mynnetty1 ett sielu on olemassa ennen ruumista1 jota ei voi sanoa soinnusta4 ,siit seuraisi myskin se selv vryys1 ettei olisi mitn eroitusta hyvn ja pahan vlill4 ,sielun luontoon kuuluu myskin1 ett se voi hallita ruumista1 mutta sointu riippuu aina ruumiista 7soittokoneesta71 mitenk voisikaan siis sielu olla sointua4 ,vastavite ,kebest vastaan 7,,xliv-,,lvi74 ,ensiksi ,sokrates uudestaan kertoo ne vitteet1 joita ,kebes oli tehnyt 7,,xliv7 ja ryhtyy sitten nit vitteit vriksi todistamaan pitemmn tutkimuksen kautta1 josta syntyy3 ,neljs eli ontologinen todistus 7,,xlv-,,lvi74 ,kertoen omaa filosofiallista kehitys-rataansa ,sokrates luopi historiallis-kriitillisen katsahduksen edellisiin filosofiallisiin jrjestelmiin1 jotka eivt ole hnt tyydyttneet4 ,ensiksi tarkastaa hn jonilaista ja pythagoralaista filosofiaa 7,,xlv71 sen jlkeen ,apaxagoraan filosofiaa 7,,xlvi-,,xlvii7 ja alkaa sitten selittmn omaa oppiansa ideoista 7,,xlviii-seur474 ,kaikki 7jede ,qvalitt1 jedes qualitativ ,bestimmte7 on mit on1 sen kautta1 ett se saa osaa oman laatunsa ideasta1 esim4 kaunis on kaunis sen kautta1 ett se on saanut osaa kauneuden ideasta1 kauneudesta semmoisena 7,,xlix74 ,jokainen idea poistaa luotansa eik voi krsi eik itseens ottaa vastakohtaansa1 vaan tmn lhetess se joko pakenee ja perytyy taikka hvi1 esim4 suuruus poistaa luotansa pienuuden 7,l1 ,,li74 ,mutta semmoisiakin lytyy1 jotka eivt kyll ole suoria vastakohtia1 vaan sittenkn eivt toisiansa krsi1 niinkuin esim4 tuli ei krsi vaan poistaa luotaan kylmyyden1 lumi lmpimn1 kohoisuus tasaisuuden 7,,lii-,,liii74 ,tt laatua on sielukin4 ,sielu on elmn idean kanssa niin ehdottomassa yhteydess1 ett1 vaikk'ei se kyll ole kuoleman idean suora vastakohta1 se kuitenkin luotaan poistaa kuoleman1 s4 o4 sielu on kuolematon 7,,liv1 ,,lv74 ,ja koska kuolematon myskin on katoomaton1 niin sielukin on katoomaton 7,,lvi74 ,thn liittypi kyttpuolinen seuraus3 koska sielu on kuolematon1 niin tulee ihmisen suurella huolella sit hoitaa1 sill sen mukaan1 minklainen sielu on1 mrtn myskin sen tuleva kohtalo1 ja siit riippuu sen vastainen vaellus2 hyv sielu seuraa kernaasti johtaja-enkelins 7daimoniansa7 jumalien asuntoihin1 mutta ruumiillisuudessa riippuva ja rikoksilla saastutettu sielu viedn pakolla sille sopivaan paikkaan 7,,lvii74 ,thn loppuu p-aineen tutkistelu1 mutta sopivasti liitt ,platoni thn viel mythillisen kuvauksen tulevan elmn asuntapaikoista ja manalaan menneiden eri tiloista 7,,lviii-,,lxi7 sek viimeisest tuomiosta 7,,lxii-,,lxiii74 ,tm tuomio on semmoinen1 ett keskimriset sielut1 jotka eivt ole hyvi eik perti pahoja1 viedn ,akheroni-virtaa myten ,akherusia-jrveen1 jossa saavat tittens palkan4 ,jotka nyt huomataan perin parantumattomiksi1 ne systn ikipiviksi ,tartaroon4 ,mutta jotka viel voivat parantua1 lhetetn mrtyksi ajaksi1 tosin nekin ,tartaroon1 vaan sielt vievt eri virrat ne sitten uudestaan ,akherusia-jrveen4 ,tll rukoilevat he niilt anteeksi1 joita vastaan he elessn rikkoneet ovat4 ,jos nm nyt heille anteeksi antavat heidn rikoksensa1 silloin he psevt tuskistaan ja puhdistuvat4 ,mutta jos he eivt saa anteeksi1 niin tytyy heidn uudestaan lhte ,tartaroon1 josta heidt taasen samat virrat jlleen vievt ,akherusia-jrveen4 ,tt menoa kest1 siks'ett he tysin puhdistuvat ja anteeksi saavat rikoksensa4 ,hyvt sielut taas psevt noihin ylhisiin paikkoihin1 joissa ehdoton puhtaus asuu1 ja ne1 jotka filosofialla ovat sielunsa puhdistaneet1 ne psevt ylhisimpiin ja kauniimpiin paikkoihin1 joissa elvt autuaina ja ruumiittomina4 ,siitp syyst tulee ihmisen filosofian ja oikean hyveen kautta itsens valmistaa tuolle matkalle ,hadekseen 7,,lxiii74 ,sitten tulee loppukohtaus 7,,lxiv-,,lxvii74 ,sokrates valmistaupi kylpemn1 antaa opetuslapsillensa viimeiset neuvonsa1 kylpee1 vastaanottaa viime kerralta perheens ja tyhjent sitten1 opetuslasten vuodattaessa kyyneleit1 myrkkymaljan1 sanoo viimeisen sanansa ja kuolee4 ,faidoni4 ,henkilt3#a #a ,katso muistutus sivulla #f johdannossa4 ,ekhekrates4 ,faidoni4 ,apollodoro4 ,sokrates4 ,kebes4 ,simmias4 ,kritoni4 ,oikeuden palvelija4 ,i4 ,ekhekrates4 ,itsek1 ,faidoni1 olit ,sokrateen luona sin pivn1 jona hn vankihuoneessa tyhjensi myrkkymaljan1 vai toiseltako olet kuullut8 ,faidoni4 ,itse siell olin1 ,ekhekrates4 ,ekhekrates4 ,mit se siis olikaan1 jota se mies ennen kuolemataan puhui8 ,ja miten kuoli hn8 ,mielellni tuota kuulisin4 ,sill thn aikaan ei ainoakaan ,fliasialaisista kansalaisistani matkustele ,athenaan1 eik ole kaukaan aikaan sielt tullut yhtkn vierasta1 joka olisi tietnyt meille jotain varmaa noista kertoa1 paitsi sen1 ett ,sokrates myrkkyjuoman juotuaan kuoli2 mutta muista ei ole tiedetty mitn jutella4 ,faidoni4 ,ettek siis ole oikeudenkynnistkn saaneet mitn tietoa1 mill tavoin se tapahtui8 ,ekhekrates4 ,olemme2 tuosta meille joku kertoi1 ja meitp kummastutti1 ett1 vaikka tuomio jo aikaa sitten oli annettu1 hn kumminkin nkyy kuolleen paljoa myhemmin4 ,mitenk oli1 ,faidoni1 tmn laita8 ,faidoni4 ,sattumus sen ,sokrateelle niin sovitti1 ,ekhekrates4 ,sattui1 net1 ett pivn ennen oikeudenkynti se laiva oli perltn seppelitty1 jonka ,athenalaiset lhettvt ,deloon4 ,ekhekrates4 ,mik se tm laiva on8 ,faidoni4 ,se on se laiva1 jossa1 kuten ,athenalaiset kertovat1 ,thesey kerran ,kretaan vei tuon kaksikertaisen seitsenluvun nuorisoa1#a jotka hn pelasti niinkuin itsekin pelastui4 ,silloin olivat ,athenalaiset1 kuten kerrotaan1 ,apollonille tehneet sen lupauksen1 ett1 jos nuo tulisivat pelastetuiksi1 he joka vuosi toimittaisivat1 juhla-lhetyksen ,deloon2 ja tmmisen he siit ajasta saakka aina ja viel nytkin vuosittain lhettvt4 ,niin pian kuin nyt on juhla-lhetyst ruvettu toimeen panemaan on heill ers laki mrmss1 ett kaupunki on puhtaana oleva1 ja ett'ei ketn saa valtion kskyst teloittaa1 ennen kuin laiva on ,deloon tullut ja sielt tnne#b palannut4 ,ja tuopa vlist viepi paljonkin aikaa1 kun tuulet sattuvat heit viivyttmn4 ,juhla-lhetys alkaa silloin1 kun ,apollonin pappi seppelitsee laivan per2 ja ninp sattuikin1 kuten sanoin1 tapahtumaan pivn ennen oikeudenkynti4 ,siitp syyst saikin ,sokrates niin kauan aikaa olla vankihuoneessa tuomionsa ja kuolemansa vlill4 ,,ii4 ,ekhekrates4 ,mutta miten oli1 ,faidoni1 laita itse kuolemantapauksessa8 ,mit silloin puhuttiin ja tehtiin1 ja mitk ystvist olivat hnen luonansa8 ,vai eivtk hallitusmiehet suvainneet kenenkn lsn olla vaan pttik hn elmns eroitettuna ystvistn8 ,faidoni4 ,ei suinkaan1 olihan siell muutamia lsn1 olipa montakin4 ,ekhekrates4 ,tee hyvin1 kerro meille tuo kaikki miten tarkimmasti1 ell'ei sinua muu toimi est4 ,faidoni4 ,eip est1 koetan siis teille kertoella sill ,sokratesta muistella1 joko itse hnest puhumalla taikka kuulemalla toisen hnest puhuvan1 on ainakin minulle mieluisinta kaikesta4 ,ekhekrates4 ,toden perst1 ,faidoni1 niin on laita niidenkin1 jotka nyt saat kuulijoiksi4 ,mutta koeta lpikyd kaikki niin tyystin1 kuin suinkin voit4 ,faidoni4 ,min puolestani tunsin tosiaankin ihmeellisi tunteita lsn ollessani4 ,sliksi1 net1 minun ei ensinkn hnt kynyt1 niinkuin tavallisesti ystvn kuollessa ky2 sill onnen omaiselta1 ,ekhekrates1 nytti minusta mies sek mielenlaatunsa ett puheensa puolesta1 kun hn niin pelotta ja jalosti elmns ptti1 niin ett mieleeni johtui1 ett'ei hn ilman jumalallista sallimusta ,hadekseen mennyt1 vaan ett siellkin hn1 jos konsanaan kukaan muu tulisi hyvin menestymn4 ,tstp syyst minussa ei mitn surkua noussut1 niinkuin sopisi luulla tapahtuvaksi tmmisess surun tilassa2 eik toiselta puolen mitn mielihyv1 vaikkapa tapamme mukaan olimme filosofiallisiin kysymyksiin ryhtyneet - sill tt laatua oli1 net1 puheemme - vaan minua vallitsi kerrassaan kummallinen ja outo tunne1 johon yhtyi sek mielihyv ett myskin mielipahaa1 ajatellessani1 ett tmminen mies pian oli eroava4 ,ja melkeinp samaa mieli-alaa olivat kaikki lsn olevaiset1 he milloin hymyilivt1 milloin taas itkivt1 semminkin yksi meist1 nimittin ,apollodoro2 sin ehk tunnet miehen ja hnen luontonsa8 ,ekhekrates4 ,miksik en8 ,faidoni4 ,hnp se juuri tt mielenlaatua oli1 ja minkin puolestani olin suuresti liikutettu1 niin ikn muutkin4 ,ekhekrates4 ,ketk ne siis saapuvilla olivat1 ,faidoni8 ,faidoni4 ,syntyperisist ,athenalaisista olivat lsn tuo sama ,apollodoro ja ,kritobulo isns ,kritonin kanssa1 paitsi nit ,hermogenes ja ,epigenes sek ,aiskhines ja ,antisthenes4 ,saapuvilla olivat mys ,ktesippo ,paianiailaiaen ja ,menekseno sek muutamia muitakin ,athenalaisia2 mutta ,platoni1 luulen min1 oli sairas4#c ,ekhekrates4 ,oliko muukalaisia lsn8 ,faidoni4 ,oli1 ,simmias ,thebalainen ja ,kebes ja ,faidonides sek ,megarasta ,eukleides ja ,terpsioni4 ,ekhekrates4 ,ent muita8 ,aristippo ja ,kleombroto1 olivatko he siell8 ,faidoni4 ,eivt2 heidn sanottiin olevan ,aiginassa4 ,ekhekrates4 ,oliko saapuvilla viel joku muukin8 ,faidoni4 ,luulenpa jo maininneeni melkeen kaikki4 ,ekhekrates4 ,ent sitten8 ,mist sanoitkaan keskustelleenne8 99 99 99 99 99 ,,iii4 ,faidoni4 ,min koetan sinulle kaikki kertoa alusta alkaen4 ,meill1 net1 oli tapana jo edellisinkin pivin1 kyd ,sokrateen luona ja me aina kokoonnuimme aamuisin oikeushuoneesen1 jossa tuomiokin oli julistettu2 sill se oli vankihuoneen lhell4 ,keskenmme haastellen me siis joka kerta varroimme1 kunnes vankihuone avattiin - se1 net1 ei varhain avattu -2 mutta1 niin pian kuin se avattiin1 menimme me sisn ,sokrateen luo ja vietimme suuremman osan piv hnen seurassansa4 ,ja tllp kertaa olimme vielkin varhaammin kokoontuneet4 ,sill tullessamme edellisen pivn illalla vankihuoneesta1 olimme saaneet tiet1 ett laiva oli ,delosta palannut4 ,me siis toisiamme kehoitimme miten aikuisimmin saapumaan tavalliseen paikkaan4 - ,niinp saavuimmekin2 mutta ovenvartija1 joka meille aina ovet aukaisi1 tuli ulos ja kski meidn odottaa eik ennen sisn astua1 ennenkuin hn itse kskisi4 ,sill1 sanoi hn1 nuo yksitoista#d irroittavat nyt ,sokratesta hnen kahleistaan ja ilmoittavat hnelle1 ett hnen tulee tn pivn elmns ptt4 ,vhn ajan pst tuli vartija takaisin ja kski meidn astua sisn4 ,vankihuoneesen nyt astuessamme huomasimme ,sokrateen vast'ikn kahleista irroitetuksi ja ,xanthippan - sin hnen tunnet - istuvan hnen vieressn1 heidn pieni poikansa syliss4 ,kun ,xanthippa meidt nki1 nosti hn valitushuudon ja puhui niit1 mit naiset ainakin3 ,viimeisen kerran siis saavat nyt ystvt sinua1 ,sokrates1 puhutella ja sin heit6 ,kritoniin katsoen ,sokrates silloin sanoi3 ,kritoni1 saatettakoon vaimoni kotiin6#e ,muutamat ,kritonin seurueesta saattoivat silloin kotiin hnen vaimonsa1 joka yh huusi ja rintaansa li4 ,mutta ,sokrates kohoten snkyyn istumaan veti jalkansa yls ja kynsi sit2 ja yh jalkaa kynsien hn lausui3 kuinka kummasti toki1 minun ystvni1 nkyy olevan tuon laita1 jota ihmiset sanovat nautinnoksi2 kuinka ihmeellisess suhteessa se onkin sen kanssa1 joka nytt sen vastakohtana olevan1 nimittin tuskan kanssa1 siin ett'eivt nm molemmat tahdo yht aikaa olla ihmisess1 vaan jos joku toista etsii ja saavuttaa1 niin hn melkein vlttmttmsti toisenkin saa1 iknkuin lhtisivt nm molemmat yhdess ulos yhdest pst4 ,niinp arvelenkin1 ett jos olisi ,aisopo tmn huomannut1 hn siit olisi sadun sepittnyt1 mitenk ,jumala1 kun tahtoi niden molempain keskinisen sodan lakkauttaa1 vaan sit ei voinut1 sitoi heidn pns yhteen1 ja ett tst syyst jokainen1 jonka osaksi toinen tulee1 sitten osaksensa saapi toisenkin4 - ,nin nkyy minulle itsellenikin kyneen2 kun vast'ikn tunsin jalassani kivun noista kahleista1 tuntuu nyt nautinto seuraavan4 ,,iv4 ,nyt keskeytti hnt ,kebes ja sanoi3 sep nyt1 ,zey avita1 oli hyv1 etts1 ,sokrates1 minua muistutit4 ,sill noiden runoelmain johdosta1 joita olet sepittnyt1 kun olet muutamia ,aisopon satuja runomittaan sovittanut sek ,apollonille ylistysvirren#f runoellut1 ovat muutamat jo ennen1 mutta vast'ikn juuri ,eueno1 minulta kysyneet1 mit mieleesi joutui1 koska tnne tultuasi olet niit sepittnyt1 vaikka et koskaan ennen ole runoutta harjoittanut4 ,jos siis pidt mitn lukua siit1 ett minulla olisi ,euenolle jotain vastaamista1 kun hn jlleen minulta kysyy - ja siit olen varma1 ett hn kysyy1 - niin sano1 mit minun pit vastaaman4 ,sano hnelle siis1 ,kebes1 niinkuin totta onkin - vastasi ,sokrates - ett'en ole niit tehnyt kilpaillakseni hnen taikka hnen runoelmainsa kanssa1 sill tiesinp kyll1 ett'ei tm olisi helppoa ollut2 vaan saadakseni selkoa1 mit muutamat unelmat merkitsivt1 sek tyttkseni velvollisuuteni1 jos ehk tm sattuisi olemaan se ,runotarten taide1 jota minun kskettiin harjoittaa#g4 ,tmn laita oli tmminen3 ,monta kertaa edellisess elmssni nkyi minulle sama unelma1 milloin misskin muodossa1 aina samaa puhuen3 ,sokrates1 harjoita ja harrasta ,runottarien taidetta6 ,min puolestani luulin ennen1 ett se1 jota harrastin1 juuri olikin se1 johon unelma minua kehoitti ja yllytti1 ja ett1 samaten kuin on tapana juoksijoita yllytt1 unelmakin minua kehoitti harjoittamaan sit1 jota harjoitinkin1 nimittin ,runotarten taidetta1 koska1 net1 filosofia on ylevin ,runotarten taide1 ja tthn min harjoittelinkin4 ,mutta nyt kun tuomio oli julistettu ja jumalan juhla viivytti kuolemaani1 niin arvelin1 ett1 jos ehk tm tavallinen runoustaide oli se1 jonka harjoittamiseen tuo unelma niin usein minua kehoitti1 minun ei tullut tottelematonna olla1 vaan yritykseen ryhty4 ,sill ennenkuin olin unelmaa noudattanut ja runoilemisella velvollisuuteni tyttnyt1 arvelin turvallisemmaksi olla lhtemttni tst elmst4 ,nin min siis ensiksi tein runoelman sille jumalalle1 jonka uhri-juhlaa parhaillaan vietettiin4 ,mutta kun olin jumalalle tmn toimittanut ja kun arvelin1 ett runoilijan1 jos hn tahtoi runoilija olla1 tulee sepitt runotaruja eik suorasanaisia kertomuksia1 vaan itse en ollut mikn runotarujen keksij1 niin tst syyst otin runomittaan sovittaakseni muutamia ,aisopon elinsatuja1 jotka minulla olivat ksill ja joita muistin1 mitk vaan ensiksi sattuivat4 ,v4 ,kerro siis1 ,kebes1 tm ,euenolle1 tervehdi hnt ja sano1 ett1 jos hn on viisas1 hn minua piammiten seuratkoon4 ,sill tn pivn1 kuten nytt1 olen min lhtev2 ,athenalaiset niin kskevt4 ,simmias silloin virkkoi3 ,mink kehoituksen annatkaan ,euenolle1 ,sokrates6 ,useinkin olen1 net1 sen miehen tavannut1 mutta sen mit min olen havainnut1 ei ole hn ensinkn taipuvainen kehotustasi noudattamaan4 ,mitenks niin8 sanoi ,sokrates1 eik ,eueno ole filosofi8 ,filosofi kyll1 minun luullakseni1 vastasi ,simmias4 ,siis on hn oleva thn taipuvainen1 eik ainoastaan hn1 vaan jokainen1 joka kelvollisesti ottaa osaa thn asiaan4 ,mutta arvattavasti hn ei ole itsens surmaava2 sill tthn ei sanota oikeaksi4 ,samassa kuin ,sokrates nin lausui1 laski hn jalkansa alas sngyst maahan ja istui tll tavoin koko seuraavan kanssapuheen kestess4 ,nyt kysyi hnelt ,kebes3 ,mit tarkoitat1 ,sokrates1 tuolla lauseellasi1 ett'ei ole oikein itsen surmata1 mutta ett kuitenkin filosofin tulee olla taipuvainen seuraamaan kuolevaa8 ,mitenk1 ,kebes8 ,ettek te1 sin ja ,simmias1 ole tst kuulleet keskusteltavan1 kun olette ,filolaon kanssa olleet8#h ,emme ainakaan mitn tarkkaa1 ,sokrates4 ,no niin1 kuulonhan mukaan minkin nist tulen puhumaan2 ja mit olen sattunut nist kuulemaan1 sen mielellni teille puhun4 ,niinhn lieneekin sopivinta1 ett1 kun ollaan aikeissa lhte tuonne pois1 mietitn ja keskustellaan sinne-lhdst1 minklaisen luulemme lhdn olevan2 mitp muuta meill olisikaan tekemist koko ajan pivn laskuun saakka8 ,,vi4 ,mutta millhn syyll itsens surmaaminen vitetn vrksi1 ,sokrates8 ,sill1 niinkuin sken kuulustelitkin1 olen jo ennen sek ,filolaolta1 kun hn meidn luonamme oleskeli1 ett muutamilta muiltakin kuullut1 ett'ei sovi sit tehd2 mutta mitn tarkkaa nist en ole keneltkn koskaan kuullut4 ,ole vaan hyvill mielin1 sanoi ,sokrates2 saanet sen piankin kuulla4 ,mutta sinusta arvattavasti kuuluu kummalta1 ett tm vite yksin kaikista muista on ehdoton ja ett se ei1 niinkuin kaikki muu1 riipu yksityisest ihmisest1 niin ett muutamasti ja muutamille olisi parempi kuolla kuin el4 ,vaan mit nyt niihin tulee1 joille olisi parempi kuolla1 niin arvattavasti sinusta kummalta kuuluisi1 jos nill ihmisill ei olisi oikeutta tehd itselleen hyv1 vaan heidn tytyisi vartoa toista hyvntekij4 ,kebes nyt vhin hymyili ja sanoi omituisella murteellaan3 ,zey tiekkn6#i ,tm1 totta kyll1 jatkoi ,sokrates1 voisi kuulua jrjettmlt2 mutta kyll kai siin jotain perkin on4 ,se oppi1 joka eriss salaisuuksissa#aj meille nist annetaan1 mitenk me ihmiset tll olemme ikn kuin vankeudessa ja mitenk ei ole oikein itsen tst vankeudesta irroittaa eli pelastaa1 nytt minusta vaikealta eik suinkaan helposti ksitettvlt4 ,kuitenkin1 ,kebes1 nytt minusta oikein sanotulta se1 ett jumalat meist huolta pitvt ja ett me ihmiset olemme jumalien omaisuutta4 ,vai eik sinusta niin ole8 ,onpa niin minusta1 vastasi ,kebes4 ,jos siis1 sanoi hn1 joku sinun orjistasi itsens surmaisi1 ilman sinun antamattasi mitn viittausta siit1 ett tahdoit hnen kuolemaan1 etkhn siin tapauksessa sinkin hneen suuttuisi1 ja hnt rankaisisi1 jos sinulla minknlaista rangaistusta silloin enn olisi8 ,varmaankin1 vastasi ,kebes4 ,tll tavoin siis ehk'ei olekaan niin jrjetn se vite1 ett'ei pid itsen surmaaman ennen1 kuin jumala pllemme panee jonkun pakon1 niinkuin nyt tmnkin nykyisen minulle4 ,,vii4 ,tm1 sanoi ,kebes1 kyll kuuluu todenmukaiselta4 ,mutta mit tulee siihen1 jota vast'ikn sanoit1 ett filosofit mielelln tahtovat kuolla1 niin nytt se mielettmlt1 jos vaan mit sken sanoimme on oikein sanottu1 ett1 net1 jumala on se1 joka meist huolen pit1 ja ett me olemme hnen omaisuuttansa2 sill ett jrkevimmt miehet vastohakoisuutetta jttisivt sen suojeluksen1 jonka heille antavat suojelijoista kaikkein parahimmat1 itse jumalat1 siin ei ole mitn jrke4 ,eivthn ne ainakaan voi luulla osaavansa paremmin itsestn huolta pit1 jos he vapaiksi psevt1 mieletn mies piankin voisi arvella1 ett hnen pitisi lhte haltijataan pakoon1 eik osaisi ajatella sit1 ett'ei pid hyvst luopuman1 vaan miten mahdollisimmasti siin pysymn1 koska hyvst luopuminen olisi jrjetnt2 mutta jolla mielt on1 hn aina haluaisi olla sen luona1 joka on hnt parempi4 ,ja nin1 ,sokrates1 nkyy siis sken lausuttujen vastakohta olevan todenmukainen2 sill juuri ymmrtvien sopii vastahakoisuudella kuolla1 mutta ymmrtmttmien ilolla4 ,kun ,sokrates tmn kuuli1 nkyi hn olevan hyvillns ,kebeen innosta ja1 katsoen meihin muihin1 hn lausui3 ,aina se ,kebes vastavitteit keksii1 eik ota koskaan heti uskoaksensa1 mit hnelle sanotaan4 ,simmias lausui3 ,tll kertaa1 ,sokrates1 nytt minustakin ,kebes puhuneen oikein2 sill minkthden tahtoisivatkaan todellisesti viisaat paeta hallitsijoita1 jotka ovat heit paremmat1 sek nist mielelln erota8 ,ja minusta nkyy ,kebes puheellaan juuri sinua tarkoittaneenkin1 kun niin helposti saatat jtt sek meidt ett nuo1 kuten itse tunnustat1 hyvt hallitsijasi1 jumalat4 ,oikein puhutte1 sanoi ,sokrates4 ,sill arvelenpa tarkoituksenne olevan1 ett minun on niss asioissa itseni puolustaminen iknkuin oikeuden edess4 ,aivan niin1 sanoi ,simmias4 ,,viii4 ,no1 hyv61 sanoi hn2 tahdonpa koettaa teidn edessnne itseni puolustaa paremmalla menestyksell kuin tuomarieni edess4 ,jos en siis1 te ,simmias ja ,kebes1 luulisi tulevani ensiksikin toisten viisaitten ja hyvien jumalien luoksi1 sitten lisksi viel kuolleiden ihmisten luoksi1 jotka ovat paremmat1 kuin ihmiset tll1 niin min kyll olisin vrss1 jos en olisi vastahakoinen kuolemalle4 ,mutta nyt hyvin tietk1 ett toivon tulevani hyvien ihmisten luoksi2 kuitenkaan en tahdo tuota niin kiven kovaan vitt1 mutta se tyyni tietk1 ett1 jos jotakin tnkaltaista1 min ainakin sit ankarasti vitn1 ett joudun jumalien luoksi1 jotka ovat hyvi hallitsijoita4 ,tstp syyst siis en ole ensinkn vastahakoinen lhtemn1 vaan eln siin hyvss toivossa1 ett kuolleillakin on joku olo olemassa1 ja1 kuten vanhastaan sanotaan1 olo parempi hyvill kuin pahoilla4 ,mit nyt1 ,sokrates81 sanoi ,simmias3 aiotko meist erota ja itseksesi pit tmn mielipiteen1 vai etk siit meitkin osallisiksi tee8 ,sill ainakin minun mielestni tm nytt olevan yhteinen hyv meille kaikille4 ,ja jos tst voit meitkin vakuuttaa1 niin se samalla mys on oleva sinun puolustuksena4 ,tahdon siis koettaa1 sanoi hn4 ,mutta ensiksi kuulkaamme ,kritonia tuossa1 mit lieneekn1 jota hn jo kauan aikaa nkyy tahtoneen sanoa4 ,mit muuta1 ,sokrates1 sanoi ,kritoni1 kuin ett se mies1 jonka tulee antaa sinulle myrkky-juoma1 jo kauan aikaa sitten minulle sanoi1 ett sinua pitisi huomauttaman siit1 ett puhuisit niin vhn kuin suinkin4 ,sill hn arvelee1 ett ne1 jotka puhuvat1 pian lmpenevt1 mutta ett lmpeneminen ei tuota myrkylle hyty1 koska tmmisiss tapauksissa niiden1 jotka nin tekevt1 vlist tytyy juoda myrkky kaksi kolme kertaa4#aa ,niin ,sokrates sanoi3 kske miehen vaan olla hyvillns2 ainoastaan valmistakoon hn tuota valmistettavaansa sen verran1 ett hn voi minulle kahdesti antaa1 ja1 jos tarvittaisiin1 kolmastikin4 ,tuonpa melkein jo tiesinkin1 vastasi ,kritoni1 mutta hn on jo kauan minua vaivannut4 ,anna hnen olla1 sanoi ,sokrates4 ,mutta teille tuomareilleni tahdon jo tilin tehd siit1 mitenk mielestni mies1 joka todenperst on elmns viettnyt filosofian harrastamisella1 hyvll syyll voi vakavana olla1 kun kuolema lhestyy1 sek varmasti toivoa1 ett hn1 tlt erottuaan1 siell on saavuttava suurimmat edut4 ,mitenk nyt nin on niden laita1 koetan teille osoittaa1 te ,simmias ja ,kebes4 ,,ix4 ,nyttp melkein kuin olisivat kaikki muut ihmiset tietmttmiss siit1 ett ne1 jotka oikealla tavalla ryhtyvt filosofian viljelemiseen1 eivt tavoittele muuta kuin kuolemista ja kuolleina olemista#ab4 ,jos nyt nin on asian laita1 niin olisipa todellakin eriskummallista1 jos ken koko elinaikansa tuota ainoata tavoittelisi1 mutta1 kun se sitten juuri on saavutettavana1 muuttuisi vastahakoiseksi sille1 jota hn niin kau'an on halunnut ja tavoitellut4 ,simmias silloin hymyili ja sanoi3 ,oletpa1 ,sokrates1 totta ,zey6 saanut minun nauramaan1 vaikka tll er en ole nauruun ensinkn taipuvainen4 ,sill arvelenpa1 ett1 jos tuo suuri yleis olisi saanut tmn kuulla1 tm sen mielest olisi ollut aivan oikein sanottu filosofeista2 ja mit meidn kansalaisiimme#ac tulee1 niin olisivat he varmaan taipuvaiset myntmn ett ne1 jotka ovat filosofiaan puuttuneet1 todenperst haluavat kuolla1 sek ett'eivt he ensinkn ole tietmttmiss siit1 ett ne ainakin ansaitsevat kuolla4 ,ja oikeinpa he1 ,simmias1 puhuisivat1 paitsi mit tulee siihen1 ett'eivt olisi tietmtt4 ,sill tietmtt he ovat sek siit1 miten todelliset filosofit haluavat kuolla1 ett myskin siit1 mill tavalla he kuoleman ansaitsevat ja minklaisen kuoleman4 ,puhukaamme siis1 sanoi hn1 itseksemme ja antakaamme noiden olla4 - ,onko mielestmme kuolema mitn8 ,totta kait1 vastasi siihen ,simmias4 ,mutta arvaten ei muuta1 kuin sielun ja ruumiin ero8 ,ja ett kuolleena oleminen on se1 ett ruumis1 sielusta eroitettuna1 oleskelee itseksens erilln1 ja sielu1 ruumiista eroitettuna1 se niinikn erillns oleskelee itsekseen8 ,mitn muuta1 kuin tm1 ei kuolema liene8 ,eip muuta1 kuin tm1 vastasi ,simmias4 ,mietip nyt1 ystvni1 onko sinulla sama ajatus kuin minulla2 sill tll tavoin me1 luullakseni1 paremmin psemme selville siit1 mit nyt tutkimme4 ,sopiiko mielestsi filosofin haluta noita niin kutsuttuja nautintoja1 semmoisia kuin esimerkiksi ruokien ja juomain nautintoja8 ,ei milln tavoin1 ,sokrates1 vastasi ,simmias4 ,no1 ent lemmennautintoja8 ,ei ensinkn4 ,ents edelleen2 noita muita huolia ruumiin hoidosta1 luuletko semmoisen miehen niit suuriksi arvaavan8 ,luuletko hnen pikemmin arvossa pitvn vai ylenkatsovan esimerkiksi kalliitten vaatteiden ja jalkineiden ostoa ja muita noita ruumiin koristuksia1 paitsi sen verran1 mink vlttmttmyys hnt vaatii nit hankkimaan8 ,ylenkatsoo kait minun mielestni todellinen filosofi nit tmmisi1 vastasi ,simmias4 ,tmmisen miehen koko harrastus siis sinun mielestsi ei tarkoita ruumiin asioita1 vaan mahdollisuuden mukaan nist luopumista ja hengen asioihin kntymist81 jatkoi ,sokrates4 ,niin1 minun mielestni4 ,erittinkin tnkaltaisissa asioissa ky siis ilmi1 ett filosofi ennen muita ihmisi koettaa niin paljon kuin suinkin irroittaa sielua ruumiin yhteydest8 ,nhtvsti4 ,ja useimpain ihmisten mielest1 ,simmias1 ei nyt elm olevan minkn arvoinen semmoiselle miehelle1 jolla ei ole tnkaltaista huvia eik niihin osaa ota1 vaan melkeinp kuolleena olevalta nytt se1 joka ei huoli ruumiillisista nautinnoista4 ,aivan totta puhut4 ,x4 ,mutta miten on viisauden hankkimisen laita8 ,onko ruumis esteeksi vai ei1 jos joku viisauden harrastuksessaan sen avuksensa ottaa8 ,sanani tarkoittavat tt3 antavatko nk tai kuulo ihmisille mitn todenperist1 vai onko niden laita niin kuin runoilijat meille mytns juttelevat1 ett'emme kuule emmek ne mitn varmaa8#ad ,ja kuitenkin1 jos ruumiillisista aistimista eivt nmkn1 nk ja kuulo1 ole tarkkoja eik luotettavia1 niin tuskinpa sitten muutkaan2 sill kaikki muut ovat nit huonommat4 ,vai eivtk mielestsi ole8 ,varmaan1 vastasi hn4 ,milloinka siis1 jatkoi ,sokrates1 saavuttaa sielu totuuden8 sill kun se ruumiin kera koettaa jotakin tutkia1 niin on selv1 ett tm sen pett4 ,totta puhut4 ,eivtkhn sielulle siis nuo tosi-olemat ky selviksi ajattelemalla1 jos muutoin milln tavoin8 ,tosiaan4 ,mutta sielu kait silloin ajattelee parahiten1 kun sit ei hiritse mikn noista1 ei kuulo eik nk1 ei tuska eik huvi1 vaan kun se1 ruumiista huolimatta1 on miten mahdollista itseksens ja1 mahdollisuuden mukaan ilman yhteydett ja keskeydett ruumiin kanssa1 tavoittelee todella olevaa4 ,niin vainen4 ,eik filosofin sielu siis tsskin pid ruumista sangen arvottomana ja sit karta1 ja pyrkii vaan itsekseen pst8 ,silt nytt4 ,mutta mitenk on1 ,simmias1 laita tmn3 sanommeko lytyvn jotakin ehdottomasti oikeaa vai ei8 ,sanomme kyll1 ,zeyn kautta6 ,ja ehdottomasti kaunista sek hyv8 ,mitenks ei8 ,oletko koskaan silmillsi nhnyt mitn nist8 ,en koskaan1 vastasi hn4 ,oletko sitten muun ruumiillisen aistimen kautta nit oppinut tuntemaan8 ,puhun nyt kaikista senkaltaisista1 niinkuin esimerkiksi suuruudesta1 terveydest1 vkevyydest1 sanalla sanoen kaikkien tosi olosta1 mit mikin itsessn on4 ,voimmeko ruumiin avulla nhd niden sisimmn toden8 ,vai onko laita niin1 ett se meist1 joka parhaiten ja tarkimmiten koettaa ajatuksella ksitt sen asian todellista oloa1 jota hn jolloinkin tutkii1 hn psee kunkin asian tuntemista likimmlle8 ,niin aivan4 ,mutta tthn tehnee puhtaimmasti se1 joka niin paljon kuin suinkin itse ajatuksella ryhtyy jokaiseen asiaan1 eik ajattelemisessa anna tilaa n'lle eik myskn ajatuksen rinnalle aseta mitn muuta aistinta1 vaan joka1 kytten ajatusta sen sulassa puhtaudessa1 koettaa tavoitella itsekutakin todella olevaa sen sulassa puhtaudessa1 vapaana1 niin paljon kuin mahdollista1 silmist ja korvista jopa1 sanalla sanoen1 koko ruumiista1 koska tm1 jos se on mytvaikuttamassa1 sielua hiritsee ja est sit totuuden ja viisauden saavuttamisesta8 ,eikhn1 ,simmias1 juuri tmminen mies1 jos kenkn1 ole tosin-olevaa saavuttava8 ,ylenmrin totta on1 mit puhut1 ,sokrates1 sanoi ,simmias4 ,,xi4 ,eik1 siis1 jatkoi ,sokrates1 kaikista nist vlttmttmsti seuraa1 ett todenperiset filosofit saavat melkeinp tmnkaltaisen ajatuksen1 niin ett toisilleen myskin puhuvat thn suuntaan3 ,nyttp iknkuin tutkinnossamme joku polku meidt johdonperisesti viepi siihen1 ett1 niinkauan kuin meill on ruumis ja meidn sielumme on yhteenliitetty tmn pahan kanssa1 me emme tydelleen voi saavuttaa sit1 jota tavoittelemme2 ja totuus se on1 jota tavoittelemme4 ,sill tuhansia hankaluuksia tuottaa meille ruumis vlttmttmn elatuksen kautta2 ja jos lisksi tauteja sattuu1 niin estvt ne meit totuuden etsinnss4 ,ruumis meidt tytt haluilla ja himoilla1 pelolla ja kaikenlaisilla tyhjill kuvilla1 sek monenkaltaisilla joutavilla1 niin ett me toden perst juuri sen thden1 kuten on tapana sanoa1 emme ensinkn pse mihinkn ksitykseen mistkn4 ,sodatkin ja kapinat ja riidat eivt nekn ole minkn muun vaikuttamia1 kuin ruumiin ja sen himojen4 - ,sill tavarain pyynnst meille kaikki sodat syntyvt1 mutta tavaraa tytyy meidn hankkia ruumiin thden1 jonka palveluksessa orjaamme4 ,ja nistp kaikista syist meill ei olekaan tilaisuutta filosofiaa harrastamaan4 ,mutta pahin kaikesta on1 ett1 jos me silt joskus tilaisuutta saammekin ja knnymme jotain tutkimaan1 se joka paikassa pujahtaa tutkimuksiimme1 tuottaa levottomuutta ja hirin ja meit niin hmment1 ett'emme sen takia voi totuutta nhd4 ,itse teossa onkin kynyt ihan ilmeiseksi1 ett1 jos mielimme joskus jostakin saada puhtaan tiedon1 meidn tulee erota ruumiista ja asiat katsoa itse sielulla4 ,ja silloinpa1 kuten nytt1 me saavutamme sen1 jota halajamme ja jonka ystviksi itsemme sanomme1 nimittin viisauden1 silloin1 net1 kun olemme kuolleet1 vaan emme elessmme - niinkuin tm puhe osoittaa4 ,sill jos ruumiin kanssa yhdess on mahdoton saavuttaa puhdasta tietoa mistkn1 niin tapahtuu jompikumpi kahdesta3 me emme tt tietoa ensinkn voi saavuttaa1 taikka me sen saavutamme vasta kuoltuamme4 ,silloin vasta1 net1 mutta ei ennen1 on sielu oleva itsekseen1 ruumiista eroitettuna4 ,ja niinkauan kuin elmme1 nytmme silloin olevamme tietoa likimmll1 kun niin vhn kuin mahdollista ja sen verran vaan kuin vlttmttmyys vaatii pidmme keskeytt ja yhteytt ruumiin kanssa1 emmek itsimme sen luonnolla saastuta1 vaan pidmme itsemme siit puhtaina1 siksi kuin itse jumala meidt vapauttaa4 ,ja tten puhtaina sek ruumiin jrjettmyydest vapaina me saamme1 niinkuin arvata sopii1 oleskella samankaltaisten sielujen kanssa ja voimme omin voimin tajuta kaikki tydess kirkkaudessa2 ja tm kait on itse totuus4 ,sill1 joka ei puhdas ole1 ei sille ole sallittu puhdasta ksitt4 ,nin1 ,simmias1 luulen kaikkien niiden1 jotka viisautta oikein harrastavat1 tytyvn toisillensa puhua ja tt mielipidett olla4 ,vai eik tm ole sinunkin ajatuksesi8 ,kaikin puolin1 ,sokrates4 ,,xii4 ,jos1 ystvni1 tm nyt on totta1 jatkoi ,sokrates1 eik ole meill siis suuri toivo1 ett1 kun psemme sinne1 minne min vaellan1 me siell jos missn voitamme sen1 jonka voittamisesta meill edellisess elmssmme on ollut niin paljon huolta1 niin ett sen matkan1 joka nyt on minulle mrtty1 voi hyvll toivolla tehd toinenkin mies1 ken hyvns tiet mielens valmistetuksi ja puhdistetuksi4 ,niin aivan1 sanoi ,simmias4 ,mutta eik ole puhdistuksena pidettv juuri se1 josta kanssapuheessamme jo ennen puhuttiin1 nimittin sielun eroittaminen ruumiista niin paljon kuin suinkin sek sielun totuttaminen yhteenvetymn joka ruumiin paikasta itsekseen ja kerymn itsehens ja niin nykyisess kuin tulevassakin elmss mahdollisuutta myten asumaan yksinns itsekseen1 irroitettuna ruumiista ikn kuin kahleista8 ,sep juuri1 sanoi hn4 ,mutta eik juuri tt sielun irroitusta ja erkanemista ruumiista sanota kuolemaksi8 ,sanotaan4 ,mutta sen irroittamista haluavat1 kuten sanomme1 parhaasta pst aina ja ainoastaan ne1 jotka viisautta oikein harjoittavat1 ja tmp se juuri onkin filosofien harrastus1 tm sielun irtaantuminen ja erkaneminen ruumiista4 ,eik niin8 ,silt nytt4 ,eikhn se siis1 kuten alussa sanoin1 olisi naurettavaa1 jos joku tll elessn koettaisi niin elmtns asettaa1 ett hn tulisi miten likimmlle kuoleitten oloa1 mutta sitten1 kun kuolema tulee1 siit tuskaantuisi4 ,eik olisi tm naurettavaa8 ,olisi kerrassaan4 ,todenperst siis1 ,simmias1 haluavat filosofian oikeat harrastajat kuolla1 ja vhimmiten kaikista ihmisist on nille kuolleena oleminen peloittava4 ,mietip asiata seuraavaltakin kannalta4 ,jos ne1 jotka aina ovat olleet ruumiin vihaajia ja jotka mielivt saada pit sielun itseksens yksinn1 jos ne1 tmn toteen-kydess1 pelkisivt ja olisivat vastamielisi1 eik olisi se niden puolelta suuri mielettmyys1 jos eivt he ilolla menisi sinne1 johon tultuaan he toivovat ensiksikin saavuttavansa sen1 jota he elessn rakastivat - ja toiseksi viel psevns olemasta yhdess sen kanssa1 jonka vihaajia he olivat8 ,ja viel3 lemmityistens ja vaimojensa ja lastensa kuoltua ovat monet ihmiset vapaaehtoisesti tahtoneet ,hadekseen pst1 viehtettyin siit toivosta1 ett siell saisivat nhd ja yhdess olla niiden kanssa1 joita he rakastivat2 mutta joka viisautta todenperst rakastaa ja joka on tullut siihen lujaan toivoon1 ett'ei hn missn muualla kuin ,hadeksessa voi sanottavassa mrss tt saavuttaa1 hnk siis vastenmielisesti kuolisi eik sinne ilomielin menisikn8 ,nin kait tytyy1 ystvni1 ainakin sen uskoa1 joka toden perst on filosofi3 lujasti1 net1 tytyy hnen olla vakuutettu siit1 ett'ei hn missn muualla kuin siell ole saavuttava puhdasta viisautta4 ,jos tmn laita nyt on tmminen1 eik olisi se1 kuten sken sanoin1 suuri mielettmyys1 jos filosofi kuolemata pelkisi8 ,,xiii4 ,zeyn kautta1 todellakin suuri mielettmyys1 sanoi ,simmias4 ,jos siis1 jatkoi hn1 net jonkun1 joka kuoleman tullessa on vastenmielinen1 eik ole sinusta tm riittv todistus siit1 ett tm mies on ruumiin1 vaan ei viisauden rakastaja 7filosofi78 ,niinp ikn rakastaneekin semmoinen mies rikkautta ja kunniaa1 joko jompaakumpaa taikka molempia8 ,niin juuri on laita1 kuten sanot4 ,mutta1 sanoi hn1 eik sit vastoin1 ,simmias1 niin kutsuttu miehullisuus paraiten tule viisautta harrastavien osaksi8 ,tulee kait1 sanoi ,simmias4 ,ja hillitsevisyys1 joksi joukkokin sanoo sen omaisuuden1 ett'ei hlyt himojen vallassa1 vaan niit halveksitaan ja hallitaan1 eik sekin kuulu ainoastaan niihin1 jotka enimmin halveksivat ruumista ja elvt filosofiassa8 ,vlttmttmsti1 sanoi hn4 ,sill jospa1 sanoi ,sokrates1 tahdot muitten ihmisten miehullisuutta ja hillitsevisyytt ajatella1 niin nm mielestsi ovat kummallisilta nyttvt4 ,mitenk niin1 ,sokrates8 ,tiedthn1 sanoi ,sokrates1 ett kaikkien muitten ihmisten1 paitsi filosofien1 mielest kuolema on mit suurimpia pahoja8 ,totta1 sanoi hn4 ,ne nist ihmisist siis1 jotka miehullisia ovat1 kun kuoleman vaaroihin antauvat1 tekevt sen vielkin suurempien pahain pelosta8 ,niinp kyll4 ,pelosta siis ja pelkuudesta kaikki muut1 paitsi filosofit1 ovat miehullisia4 ,mutta pelkuudesta ja pelkurisuudesta miehullisena olla1 sehn kummallista4 ,tosiaankin4 ,mit taas tulee niihin heist1 jotka hillitsevisyytt noudattavat1 eik ole niidenkin laita sama8 ,he ovat hillitsevisi erst hillittmyydest4 ,ja vaikkapa tt arvelemmekin melkein mahdottomaksi1 niin sattuu kuitenkin1 mit thn yksinkertaiseen hillitsevisyyteen tulee1 heidn laitansa olemaan senkaltainen2 sill pelten menettvns muita nautintoja1 joita haluavat1 pidttvt he itsin muutamista nautinnoista1 mutta ovat toisten nautintojen hallitsemina4 ,hillittmyydeksi tosin sanotaan nautintojen alla orjaaminen1 kuitenkin on niden laita se1 ett he muutamia haluja hallitsevat syyst ett ovat toisten halujen hallitsemina4 ,tm kypi yhteen sen kanssa1 mit sken sanoin1 ett he tavallansa hillittmyydest itsens hillitsevt4 ,siltp nytt4 ,se vaan1 ystvni ,simmias1 ett'ei tm suinkaan ole oikea tie hyveesen1 tm nautintojen vaihtaminen nautintoja vastaan1 tuskien tuskia vastaan1 pelon pelkoa vastaan sek suurempain pienempi vastaan1 iknkuin rahoja vaihdetaan1 vaan ett ainoa ja oikea raha1 jota vastaan kaikki tm on vaihdettava1 on viisaus1 ja ett kaikella sill1 mit tll ja tmn kanssa ostetaan ja myydn1 on todellista arvoa1 sek ett siis miehullisuus1 hillitsevisyys ja oikeamielisyys sek sanalla sanottu kaikki oikea hyve on ainoastaan viisauden kanssa yhdess1 olkootpa sitten nautinnot1 pelot ja kaikki muut senkaltaiset myt olemassa taikka ei4#ae ,mutta jos nm kaikki eroitetaan pois viisaudesta ja vaihdetaan toisiansa vastaan1 niin on tmminen hyve ainoastaan kuvajaispeli ja tosiansakin orjallinen1 eik ole sill mitn raittiutta eik totuutta2 sill totuus on itsessn ers puhdistus kaikista tnkaltaisista1 ja niin hillitsevisyys1 oikeamielisyys ja miehullisuus kuin itse viisauskin1 ovat tavallansa puhdistuksia4 ,siisp mielestni eivt nytkn ne1 jotka meille ovat mysteriot asettaneet1 halvoilta miehilt1 vaan itse teossa he jo ammoisilta ajoilta ovat meille antaneet viittauksia siit opista1 ett joka puhdistamatonna ja pyhittmtnn menee ,hadekseen1 saa saastassa maata1 mutta joka sinne puhdistettuna ja pyhitettyn saapuu1 hn saa jumalien kanssa asua4 ,sill1 sanovat mysteriain tietjt1 thyrson-kantajia on monta2 mutta harvat ovat jumalan innostuttamia4#af ,tmmisi ovat minun ajatukseni mukaan ainoastaan ne1 jotka oikein ovat filosofiaa harrastaneet4 ,ja yhdeksi nist tullakseni en minkn ole mahdollisuuden mukaan mitn elmssni laiminlynyt1 vaan kaikella tavoin sit harrastanut4 ,ja oikeallako tavalla olen harrastanut sek hyvksenik tyskennellyt1 siit olen min1 jos jumala suopi1 tuonne tultuani saava varman tiedon1 jopa1 luullakseni1 aivan piankin4 ,tss on nyt1 ,simmias ja ,kebes1 minun puolustukseni siit1 ett'en syyll voi olla murheellinen enk vastenmielinen jttessni teidt sek muut hallitsijat tll alhaalla1 vakuutettuna kuin olen1 ett siell ylhll olen saava yht hyvi hallitsijoita ja ystvi kuin tll1 vaikk'ei joukko ota tt uskoaksensa4 ,jos puolustuksellani olen paremmin onnistunut saada teidt1 kuin ,athenalaisten tuomarit vakuutetuiksi1 niin hyv olisi4 99 99 99 99 99 ,,xiv4 ,kun oli ,sokrates tmn puhunut1 otti ,kebes suun vuoroa ja sanoi3 ,kaikki muu nytt minusta olevan hyvin puhuttu1 mutta mit sieluun tulee1 ,sokrates1 niin ihmisi suuresti arveluttaa se heidn pelkonsa1 ett'ei sielu1 ruumiista erottuansa1 enn muka ole missn olemassa1 vaan ett se samana pivn kuin ihminen kuolee1 menehtyy ja hajoaa2 ja ett se1 niinpian kuin se erkanee ja lhtee ulos ruumiista1 haihtuu tyhjiin ja leuhahtaa pois kuni henghdys tai savu1 eik enn ole missn olemassa4 ,jos sielu1 eroitettuna kaikesta siit pahasta1 josta vast'ikn mainitsit1 olisi jossain olemassa itseksens ja itseens yhdistyneen1 silloin voisi el siin suuressa ja ihanassa toivossa1 ett se1 mit sken puhuit1 on totta4 ,mutta thn1 arvatakseni1 tarvitaan monilla syill todeksi nytetty vakuutus siit1 ett1 ihmisen kuoltua1 sielu on olemassa sek ett sill on voimaa ja tajua4 ,totta puhut1 ,kebes1 sanoi ,sokrates4 ,mutta mit on meidn tekeminen8 ,tahdotko1 ett keskustelemmekin juuri siit1 onko todennkisyyden mukaan asian laita tmminen vai ei8 ,min puolestani mielellni kuulisin1 mik ajatus sinulla nist on1 vastasi ,kebes4 ,silloinpa en luule kenenkn1 joka on minua nyt kuuleva1 olipa tuo sitten vaikka komediantekij1#ag voivan sanoa1 ett min joutavia lasken ja pidn puheita asioista1 jotka eivt minua muka koske1 sanoi ,sokrates4 ,jos se siis on mieleenne1 niin alkakaamme tutkistelumme6 ,,xv4 ,tutkikaamme ainettamme silt kannalta alkaen1 ovatko kuolleiden ihmisten sielut ,hadeksessa vai ei4 ,kuten tiedmme1 lytyy vanhastaan ers sanoma1 ett sielut1 tlt lhdettyns1 ovat siell1 ja ett ne jlleen tnne palaavat ja syntyvt kuolleista4 ,jos nyt asian laita nin on1 ett elviset syntyvt kuolleista1 niin mitp muuta kuin ett meidn sielumme todellakin ovat siell olemassa8 ,sill eihn ne voisikaan uudestaan synty1 jos eivt ne olisi olemassa2 ja riittv todistus siit1 ett sielut ovat ,hadeksessa olemassa1 lytyisi kyll1 kun vaan toden perst saataisiin selville se1 ett'eivt elviset synny mistn muusta kuin kuolleista4 ,mutta jos nin ei ole laita1 silloin tarvitaan toinen todistus4 ,aivan oikein1 sanoi ,kebes4 ,jos tahdot asian helpommin ksitt1 sanoi ,sokrates1 niin l sit mieti ainoastaan ihmisiin1 vaan myskin kaikkiin elviin ja kasveihin katsoen2 ajatelkaamme eik ylipt kaikki1 mik tahansa on syntynyt1 ole syntynyt juuri siten1 ett vastakohta on vastakohdastaan alkunsa saanut1 kaikki1 net1 jolla sattuu vastakohtaa olemaan1 niinkuin esimerkiksi kauniilla on vastakohtana ruma1 oikealla vr1 ja tuhansia samankaltaisia4 ,tuota siis katselkaamme1 onko vlttmtnt1 ett kaikki1 jolla vastakohtaa on1 syntyy omasta vastakohdastansa eik mistn muusta4 ,jos esimerkiksi jokin ky suuremmaksi1 eik ole vlttmtnt1 ett se1 pienempn ennen oltuaan1 siit sitten suurenee8 ,varmaan4 ,siis1 jos jokin pienemmksi ky1 niin se1 suurempana ennen oltuansa1 siit sitten pienenee8 ,aivan niin1 sanoi hn4 ,ja niin ikn siis vkevmmst syntyy heikompi sek hitaammasta nopeampi8 ,ihan4 ,viel3 jos jokin huonommaksi ky1 eik se synny paremmasta1 samalla tavoin kuin suurempi oikeus syntyy suuremmasta vryydest8 ,kuinkas ei8 ,tarpeeksiko siis olemme selvillmme siit1 ett kaikki tten syntyns saa1 ett vastakohta syntyy vastakohdastansa8 ,kerrassaan4 ,vielkin2 eik nidenkin ole laita sama1 kuin kaikkien niiden1 miss kaksi vastakohtaa on olemassa1 ett niiden vlill aina lytyy kaksi synty eli muutosta3 edellisest jlkimiseksi ja jlkimisest taas edelliseksi8 ,niinhn esimerkiksi suuremman ja pienemmn vlill lytyy suurennus ja vhennys1 ja tmn mukaanhan me sanommekin edellisen suurentuvan ja toisen vhentyvn8 ,niinp vainen4 ,eik ole laita sama erkaantumisen ja yhdistymisen1 kylmenemisen ja lmpenemisen1 sek kaiken muunkin vlill8 ,ja vaikk'emme nit nimityksi aina kytkn1 niin tytyy kuitenkin itse teossa asian laita aina nin olla1 ett ne toisistaan syntyvt ja ett kumpasestakin aina toinen syntyy8 ,tytyy kait1 sanoi hn4 ,,xvi4 ,viel sittenkin2 sanoi ,sokrates1 onko elmisell mitn vastakohtaa1 samaten kuin valveilla-olemisella on vastakohtana nukkuminen8 ,on kyll1 vastasi hn4 ,mik8 ,kuolleena-oleminen1 sanoi hn4 ,eivtk nmkin1 jos ne vastakohtia ovat1 toisistansa synny1 ja eik nidenkin vlill1 koska niit kaksi on1 lydy kaksikertainen synty8 ,aivan varmaan4 ,toisen yhdistyksen nist molemmista1 joita mainitsin1 tahdon min sinulle selvitt1 sanoi ,sokrates1 sek itse yhdistyksen ett syntymisetkin2 sin taas saat toisen minulle selvitt4 ,tarkoitan nukkumista ja valvomista2 ja vitteeni on1 ett nukkumisesta syntyy valvominen ja valvomisesta nukkuminen sek ett niden synnyt ovat uneen vaipuminen ja herminen4 ,onko tm sinusta selv1 vai ei8 ,on kyll4 ,osoita nyt1 sanoi hn1 sinkin minulle1 mitenk elmn ja kuoleman on laita4 ,etk sano1 ett kuolleena-oleminen on elmisen vastakohta8 ,sanon4 ,ja ett ne toisistaan syntyvt8 ,niin4 ,mik se siis elvst syntyy8 ,kuollut1 sanoi hn4 ,ja kuolleesta taas8 ,elv1 se tytyy minun tunnustaa1 sanoi hn4 ,kuolleista siis1 ,kebes1 syntyy sek elv ett elviset8 ,silt nytt1 sanoi hn4 ,siis meidn sielumme lytyvt ,hadeksessa1 sanoi ,sokrates4 ,nhtvsti1 vastasi ,kebes4 ,eik nyt nihin kuuluvista synnyist eli muutoksista toinen satu olemaan selv8 sill tottahan muutos elmst kuolemaan on selv1 vai kuinka8 ,on kyll1 sanoi hn4 ,mitenk nyt tehdn81 sanoi ,sokrates2 eikhn tytyne meidn toiseltakin puolen otaksua samankaltaista syntymist1 vai onko tss luonto rammaksi joutuva8 ,tytyyk otaksua jotakin kuolemiselle vastaavaa synty8 ,tytyy kyll1 sanoi hn4 ,mit8 ,eloon elpymist4 ,jos nyt1 jatkoi ,sokrates1 jotain elpymist lytyy1 eik tapahdu tm elpyminen siten1 ett kuolleista jlleen syntyy elvi8 ,varmaan4 ,siis tulemme tllkin tavoin yksimielisiksi siit1 ett elvt syntyvt kuolleista yht hyvin kuin kuolleet elvist4 ,mutta jos nyt nin on laita1 niin silloinhan meill onkin1 niinkuin sken arvelimme1#ah riittv todistus siit1 ett kuolleitten sielut tytymyksest ovat jossakin olemassa1 josta ne jlleen syntyvt4 ,minusta nhden1 ,sokrates1 on tm vlttmtn seuraus niist1 joista olimme yht mielt1 sanoi hn4 ,,xvii4 ,pid nyt sekin silmll1 ,kebes1 sanoi ,sokrates1 ett'emme ole yksimielisiksi tulleet milln vrll tavalla1 ei ainakaan minusta nhden4 ,sill ell'ei toisella syntyvll aina olisi siihen vastaava vastakohtansa1 niin ett kaikki kulkee ympri ikn kuin pyrn muotoon1 vaan lytyisi jonkinkaltainen vastakohdan suora syntyminen ainoastaan toisesta1 mutta tst ei enn takaisin kntyisi eik kierrosta tekisi1#ai niin ymmrrt1 ett kaikki lopuksi saisi yhden muodon ja joutuisi yhdenkaltaiseen tilaan sek herkeisi syntymst4 ,mitenk niin81 kysyi ,kebes4 ,ei ole vaikeata ymmrt1 mit tarkoitan1 vastasi ,sokrates4 ,sill jos esimerkiksi uneen vaipuminen olisi olemassa1 mutta nukkumisesta syntyv herminen ei olisi thn vastaamassa1 niin ymmrrt1 ett lopuksi kaikki tekisi tuon ,endymioni-sadun joutavaksi ja ett'ei koko taru olisikaan milln lailla silmiin pystyv1 koska kaikki muukin joutuisi ihan samaan tilaan kuin hnkin1 nimittin nukkumisen tilaan4#bj ,ja jos kaikki toiseensa yhteentyisi eik olisi mitn erkanemista1 niin pianpa toteentuisi tuo ,anaxagoraan otaksuma1 ett kaikki on yhten4#ba ,samaten mys1 ystvni ,kebes1 jos kaikki1 mik on eloon pssyt1 kuolisi1 ja kuoltuansa jisi siihen tilaan eik jlleen elpyisi1 eik siit ihan vlttmttmsti se seuraisi1 ett kaikki lopuksi olisi kuolleena eik mikn elisi8 ,sill jos elv tosin tuosta toisesta syntyisi1 mutta elv sitten kuolisi1 mit muuta voisikaan silloin tapahtua1 kuin ett kaikki kuluisi loppuun ja kuolisi8 ,eip muuta1 ei ainakaan minun nhdkseni1 ,sokrates1 sanoi ,kebes1 vaan minun mielestni puhut ihan totta4 ,minun nhdkseni1 ,kebes1 onkin asian laita kerrassaan juuri nin1 sanoi hn1 ja tmn kun tunnustamme1 emme suinkaan eksy1 vaan todenperst olemassa ovat elpyminen ja elvien syntyminen kuolleista2 niin ikn ovat kuolleiden sielut olemassa1 ja hyvill on olo parempi1 pahoilla pahempi4 99 99 99 99 99 ,,xviii4 ,tosiaankin1 alkoi taas ,kebes sanelemaan1 jos on se vite oikea1 jota niin usein olet1 ,sokrates1 meille kertonut1 ett1 net1 meidn oppimisemme ei ole mitn muuta kuin mieleen uudestaan muistumista1 niin tmnkin vitteen mukaan on meidn jossain edellisess ajassa tytynyt oppia se1 joka nyt uudestaan muistuu mieleemme4 ,mutta tm olisi mahdoton1 jos ei sielumme jossakin olisi olemassa ennen kuin se syntyy thn ihmismuotoon2 niin ett siis tltkin kannalta sielu nkyy olevan jotain kuolematonta4 ,mutta1 sanoi vuorostaan ,simmias1 mitk ovat taas niden todistukset1 ,kebes8 ,muistuta ne mieleeni1 sill tll er en niit oikein muista4 ,tahdon mainita yhden todistuksen1 sanoi ,kebes1 jopa sangen oivankin1 nimittin1 ett ihmiset1 kun heilt kysytn - jos vaan1 net1 taitavasti kyselee - itsestn tietvt sanoa1 miten kunkin asian laita on2 mutta ttp eivt he voisikaan tehd1 ell'ei heiss olisi tieto ja oikea ksitys4 ,ja jos joku heidt johtaa mittaus-opillisiin piirtiihin taikka muihin senkaltaisiin1 niin sill hn selvimmiten osoittaa1 ett nin on tmn laita4#bb ,sokrates nyt otti virkkoaksensa3 ,jos et1 ,simmias1 tll tavoin ole tullut vakuutetuksi1 niin mietip1 voitko ajatukseemme yhty1 jos asiata seuraavalta kannalta katsot4 - ,sithn sin epilet1 onko tuo niinkutsuttu oppiminen jlleen-muistamista4 ,min tuota en epile1 sanoi ,simmias1 mutta min olen juuri sen tarpeessa1 mist puhe on1 nimittin uudestaan-muistamisen4 ,ja melkeinp min sen johdosta1 mit ,kebes koetti esiintuoda1 jo uudestaan muistankin ja olen vakuutettu2 mutta siit huolimatta min sittenkin haluaisin kuulla1 mill tavalla sin koettaisit asiata selvitt4 ,tll1 sanoi ,sokrates4 ,me kaiketi tunnustamme1 ett1 jos joku jotakin jlleen muistaa1 hnen on tytynyt ennen se tiet8 ,tunnustamme1 sanoi hn4 ,emmekhn sitkin tunnusta1 ett1 jos tll tavoin ihmiselle tulee jokin tieto1 tm on mieleen-muistumista8 ,tt tarkoitan nin3 jos joku1 jotakin nhtyn taikka kuultuaan taikka muulla tavalla aistittuaan1 ei ainoastaan tt tunne1 vaan myskin tulee ajatelleeksi jotain toista1 jonka tunteminen ei ole sama1 vaan joku toinen1 emmekhn syyll silloin voi sanoa1 ett hnen mieleens muistui se1 jota hn tuli ajatelleeksi8 ,mit mietit sanoa8 ,esimerkiksi tt3 eri asioitahan on tieto ihmisest ja tieto lyyryst8 ,totta kait4 ,nythn hyvin tiedt1 ett kun armastajat nkevt lyyryn taikka manttelin taikka muun kappaleen1 joita heidn armaimpansa tavallisesti ovat kyttneet1 heidn ky niin1 ett'eivt ainoastaan tunne lyyry1 vaan ett heidn mieleens myskin joutuu sen armaan kuva1 jonka lyyry on4 ,tm on mieleen muistumista4 ,samaten voi joku1 nhdessn ,simmiaan1 usein saada mieleens ,kebest1 ja tnkaltaisia esimerkki lytyy tuhansittain4 ,tosiaan1 ,zeyn kautta1 tuhansittain1 sanoi ,simmias4 ,eik tm ole mieleen-muistumista81 sanoi ,sokrates4 ,varsinkin koska nin tapahtuu semmoisten asiain suhteen1 jotka ajan pituuden thden taikka sen kautta1 ett'eivt ne ole olleet nhtvin1 ovat joutuneet unohduksiin4 ,varmaankin1 sanoi hn4 ,ja viel1 sanoi ,sokrates3 jos joku nkee kuvatun hevosen taikka kuvatun lyyryn1 voiko hnen mieleens ihminen muistua1 ja voiko ,kebes muistua sen mieleen1 joka nkee ,simmiaan kuvattuna8 ,voi kyll4 ,ja jos ken ,simmiaan nkee kuvattuna1 niin hnen mieleens mys ,simmias itsekin voi muistua8 ,niin kait1 sanoi hn4 ,,xix4 ,eikhn kaikissa niss tapauksissa mieleen-muistuminen voi tapahtua joko yhdennkisyyden taikka erinkisyyden kautta8 ,voi kyll4 ,mutta kun yhdennkisyyden kautta jonkun mieleen jokin muistuu1 eik hnelle vlttmttmsti ky niin1 ett hn tulee miettineeksi1 puuttuuko vai ei jotain siihen yhdennkisyyteen katsoen1 mik tll on hnen mieleens muistuneen kanssa8 ,vlttmttmsti1 sanoi hn4 ,ajattelepa nyt1 sanoi ,sokrates1 onko tmn laita nin4 ,sanommeko ehk1 ett jotakin yhdennkist on semmoisena olemassa1 min en tarkoita jotain puuta1 joka on toisen puun nkinen1 taikka jotakin kive1 joka on toisen kiven nkinen1 taikka jotakin muuta senkaltaista1 vaan min tarkoitan kaiken tmn ohessa jotain toista1 nimittin yhdennkisyytt itsessn2 saatammeko sanoa semmoisen lytyvn vai ei8 ,saatamme ,zeyn kautta1 sanoi ,simmias1 ihan varmaan4 ,tiedmmek myskin1 mit se on8 ,tiedmme kyll1 sanoi hn4 ,mist olemme tiedon tst saaneet8 ,eikhn juuri niist1 joista puhe oli8 ,nhdessmme yhdennkisi puita1 kivi ja muita senkaltaisia1 emmekhn nist tulleet tuota yhdennkisyytt huomanneeksi joksikin muuksi kuin ne8 ,mutta kenties se sinun mielestsi ei olekaan mitn muuta8 ,mietip sitten asiata tltkin kannalta3 eivtk yhdennkiset kivet ja puut1 vaikka ovatkin yhdenkaltaisia1 joskus meist nyt yhdennkisilt1 toiste taas ei8 ,totta4 ,vielkin2 onko yhdennkinen semmoisena koskaan sinusta nyttnyt erinkiselt8 taikka yhdennkisyys erinkisyydelt8 ,ei niin konsanaan1 ,sokrates4 ,siis eivt olekaan yhdennkiset eri kappaleet ja yhdennkisyys semmoisena yht1 sanoi hn4 ,eivt suinkaan1 minun nhdkseni1 ,sokrates4 ,mutta nist yhdennkisist kappaleista1 vaikka ovatkin toista kuin tuo yhdennkisyys semmoisena1 nist olet kumminkin saanut tuon yhdennkisyyden tietosi ksittneeksi ja huomanneeksi8 ,ihan totta puhutkin1 sanoi hn4 ,olkoonpa sitten1 ett tm yhdennkisyys on samankaltainen taikka erikaltainen kuin nuo eri kappaleet1 eik niin8 ,jopa4 ,vlip ei olekaan1 sanoi ,sokrates4 ,sill niin pian kuin sin1 jotakin nhdesssi1 tst sinun nstsi tulet jotain toista ajatelleeksi1 olkoonpa sitten jotakin yhdenkaltaista taikka erikaltaista1 niin tm vlttmttmsti on mieleen-muistumista4 ,kaiketikin4 ,mitenks on taas tmn8 sanoi hn3 havaitsemmeko me jotakin tnkaltaista noihin puihin katsoen ja muihin yhdennkisiin1 joista puhuimme8 ,nyttvtk ne meist olevan niin yhdennkisi kuin se1 joka on itsessn yhdennkinen1 vaan puuttuuko niilt jotakin1 niin ett'eivt olekaan senkaltaisia kuin se1 joka on itsessn yhdennkinen8 ,puuttuu paljonkin1 sanoi hn4 ,emmek tunnusta1 ett1 jos joku jotain nhdessn tulee huomanneeksi1 ett se1 jota hn nyt nkee1 yritt olla samankaltainen kuin jokin muu noista itsessn olevista1 mutta ett silt jotain puuttuu eik pse semmoiseksi olemaan kuin tuo toinen1 vaan on huonompi1 emmek tunnusta1 ett sen1 joka tmmist tulee miettineeksi1 on tytynyt ennen nhd se1 jonka muka kaltaiseksi hn tmn sanoi1 vaikka tlt kyll jotain puuttui8 ,on kait hnen tytynyt se nhd4 ,viel3 emmek samankaltaisen havainnon tehneet yht hyvin yhdennkisist kappaleista kuin tuosta itsessnkin yhdennkisest8 ,kaikittain4 ,meill on siis tytynyt olla tieto itse yhdennkisyydest semmoisenaan ennen sit aikaa1 jolloin me ensi kerran nhdessmme yhdennkisi kappaleita1 tulimme huomanneeksi1 ett ne yrittvt olla itsessn yhdennkisen kaltaisia1 vaikka niilt jotain puuttui8 ,niin kait4 ,mutta senkin tunnustanemme1 ett'emme ole tuota huomausta tehneet emmek voikaan tehd muulla tavoin kuin joko nkemll taikka koskemalla taikka muulla aistimella huomaamalla2 sill kaikki nm ovat minusta yht4 ,niinp ovatkin1 ,sokrates1 siihen katsoen1 mit meidn keskustelumme tahtoo selville saada4 ,aistimien kautta siis meidn pit tuleman huomanneeksi1 ett kaikki aistinnan alaiset kappaleet tavoittelevat tuota1 joka on itsessn yhdennkinen1 sek ett ne ovat tt puuttuvaisempia4 ,vai miten8 ,niin1 vainen4 ,mutta ennenkuin rupeamme nkemn ja kuulemaan ja muilla aistimilla huomaamaan1 on meidn tytynyt jostakin saada tieto tuosta itsessn yhdennkisest1 mit se on1 voidaksemme thn palauttaa ne eri kappaleet1 joita aistintojen kautta havaitsimme yhdennkisiksi ja voidaksemme samassa huomata1 ett kaikki tnkaltaiset pyrkivt ollaksensa semmoisia1 kuin tuo itsessn yhdennkinen1 vaikka ovatkin sit huonompia4 ,tytymyksell johtuu tm edellisist1 ,sokrates4 ,emmek heti synnyttymme ole nhneet ja kuulleet ja eik meill jo silloin ole muitakin aistimuksia ollut8 ,olemme4 ,mutta tieto tuosta itsessn yhdennkisest on1 sanoimme1 meidn tt ennen tytynyt saada8 ,niin4 ,ennen syntymme on meidn siis1 kuten nytt1 tytynyt saada se tieto4 ,silt nytt4 ,,xx4 ,jos siis ennen syntymme tmn tiedon saimme ja se meill on syntyessmme1 emmek siis ennen syntymme ja heti synnyttymme tunteneet1 ei ainoastaan yhdennkisyytt semmoisena ja suuruutta ja pienuutta semmoisina1 vaan myskin kaikki muutkin senkaltaiset8 ,sill meidn puheemme nyt tarkoittaa ei ainoastaan itsessn yhdennkist1 vaan myskin itsessn kaunista1 itsessn hyv1 oikeata1 pyh ja1 kuten sanon1 kaikkia1 jota me olemisen nimityksell merkitsemme1 olkoonpa kysymyksi tehdessmme taikka vastauksia antaessamme4 ,nist siis kaikista on meidn ennen syntymme tytynyt saada tiedot4 ,niin on4 ,ja jos nin olemme tiedot saaneet emmek niit mytns unohtaisi1 niin ne aina olisivat meill olemassa sek syntyessmme ett koko elmn lpikin2 sill tietminen on juuri siin1 ett1 kun jostakin olemme tiedon saaneet1 se meill on olemassa eik ole meilt kadoksiin mennyt4 ,vai emmek1 ,simmias1 unohtamiseksi sano tiedon katoamista8 ,niin aivan1 ,sokrates1 sanoi hn4 ,mutta jos me nyt1 arvelen min1 saatuamme nm tiedot ennen syntymme1 ne syntyessmme olemme kadottaneet1 mutta sittemmin aistintojen kautta nist asioista jlleen saaneet ne tiedot1 jotka meill kerran ennen olivat1 eikhn silloin se1 jonka me oppimiseksi sanomme1 ole juuri sen tiedon jlleen saaminen1 joka meill ennen on ollut8 ,ja tmn me kait hyvll syyll voimme sanoa mieleen muistumiseksi8 ,aivan4 ,sill sehn on mahdolliseksi nytetty1 ett me1 jotakin aistiessamme1 olkoonpa nn1 kuulon1 taikka muun aistinnon kautta1 tulemme miettineeksi jotain toista kuin tt1 jota toista olemme unohtaneet ja jota tm aistinnon-alainen tulee likelle joko erinkisen taikka sen kanssa yhdennkisen4 ,niin ett siis1 kuten sanottu on1 kahdesta toinen on tosi3 me joko olemme kaikki nill tiedoilla tnne syntyneet ja ne meiss pysyvt elmmme lpi1 taikkapa ne1 joiden me sanomme oppivan1 eivt teekn mitn muuta kuin uudestaan muistavat1 jossa tapauksessa oppiminen onkin mieleen-muistumista4 ,ja ihan varmaan onkin1 ,sokrates1 nin laita4 ,,xxi4 ,kummanko nist nyt valitset1 ,simmias8 ,senk ett me nill tiedoilla synnymme vai ett sittemmin mieleemme muistuvat ne1 joista ennen olemme tiedon saaneet8 ,tll er1 ,sokrates1 en taida kumpaakaan valita4 ,no ent taidatko seuraavain vlill valita ja mit niist arvelet8 ,mies1 joka jotakin tiet1 osaako hn tiettvistn selkoa tehd8 ,tytyy kait hnen se osata1 ,sokrates1 sanoi hn4 ,onko se siis sinun ajatuksesi1 ett kaikki osaavat selkoa tehd niist1 joista puheemme nyt on ollut8 ,tahtoisinpa vaan1 ett niin olisi1 sanoi ,simmias1 mutta pikemminp pelkn1 ett'ei huomenna thn aikaan enn ole ainoatakaan ihmist1 joka voisi tyydyttvll tavalla sen tehd4 ,sinun mielestsi siis1 ,simmias1 eivt kaikki ihmiset nit tiedkn81 sanoi ,sokrates4 ,eivtp kyll4 ,heidn siis tytyy uudestaan itselleen muistuttaa se1 josta heill ennen oli tieto8' ,vlttmttmsti4 ,milloinka ovat sielumme saaneet nist tiedon8 ,ei suinkaan sen perst1 kuin ihmisiksi synnyimme8 ,eip kyll4 ,sit ennenk siis8 ,niin4 ,ennenkuin ne ihmis-muotoon ilmestyivt1 olivat siis meidn sielumme olemassa1 ilman ruumiitta1 mutta tiedolla varustettuina4 ,niinp kyll1 ,sokrates1 ell'emme ole noita tietoja saaneet itse syntyessmme2 sill tm aika on viel otaksuttavana4 ,olkoon1 ystvni2 mutta miss toisessa hetkess me ne taas kadotimme8 sill niinkuin sken tunnustimme1 me emme ole nill varustettuina syntyneet4 ,vai kadotimmeko me ne samassa hetkess1 kuin ne saimme8 ,taikka onko sinulla mitn muuta aikaa sanottavanasi8 ,ei1 ,sokrates2 vaan en huomannut1 ett arveluni oli tyhj4 ,,xxii4 ,onko siis1 ,simmias1 asian laita meidn mielestmme tmminen81 sanoi ,sokrates4 ,jos1 niinkuin aina kertaamme1 toden perst on olemassa itsessn kaunis1 itsessn hyv ja kaikki muu senkaltainen olemus ja jos me thn1 jonka tunnemme erksi meiss ennen lytyneeksi omaksi olemukseksi1 palautamme ja thn vertaamme kaikki aistimisen alaiset esineet1 johtuuko siit vlttmttmyydell1 ett1 samalla tavoin kuin nuo puhtaat olemukset ovat olemassa1 samalla tavoin meidn sielummekin tytyy olla olemassa jopa ennen syntymmekin2 ja ett jos nin ei ole laita1 meidn puheemme silloin on tyhjksi joutunut8 ,onko nyt tosiaankin asian laita semmoinen1 onko yht vlttmtnt1 ett meidn sielumme ennen syntymme ovat olemassa1 kuin ett nuo olemukset ovat olemassa1 ja ett sielut eivt ole olemassa1 jos eivt nuokaan olemukset ole olemassa8 ,yltkyllin vlttmttmlt1 sanoi ,simmias1 nytt minusta1 ,sokrates1 tmn asian laita1 ja kauniinpa ptteen onkin puheemme siin saavuttanut1 ett sielumme1 ennen syntymme1 on samankaltaisesti olemassa1 kuin tuokin olemus1 josta nyt puhut4 ,sill mit minuun tulee1 niin minusta ei ole mikn niin selv kuin se1 ett kaikki tnkaltaiset1 niinkuin esimerkiksi kaunis1 hyv ja kaikki muut1 joista nyt olet puhunut1 varmaan ja ennen kaikkia ovat olemassa1 ja ainakin minun mielestni on tm ihan kylliksi todistettu4 ,mutta miten on ,kebeen8 sanoi ,sokrates2 sill meidn tytyy saada ,kebeskin tst vakuutetuksi4 ,hn luullakseni onkin tysin vakuutettu1 vaikka hn kyll1 mit todistusten hyvksymiseen tulee1 on kovimpia miehi1 sanoi ,simmias4 ,kuitenkin arvelen hnen olevan - eik suinkaan puuttuvaisesti - vakuutettuna siit1 ett sielumme oli1 ennen synnyttymme1 olemassa4 ,,xxiii4 ,mutta1 jatkoi ,simmias1 onko se viel kuoltuammekin olemassa1 sep ei minustakaan1 ,sokrates1 ole viel todistettu1 vaan tt vastustaa viel tuon yleisn arvelu1 jota ,kebes sken mainitsi1 ett sielu ihmisen kuoleman kanssa haihtuu ja ett kuolema on sille sen loppuna oleva4 ,sill mikp est1 ett sielu syntyy ja alkunsa saa jostain muualta sek on olemassa1 ennen tulemistansa ihmis-ruumisen1 mutta1 thn tultuaan ja tst jlleen erottuaan1 sitten itsekin kuolee ja menehtyy8 ,oikein puhut1 ,simmias1 sanoi ,kebes4 ,sill nyttp silt1 kuin olisi vaan toinen puoli todistettavista todeksi nytetty1 se nimittin1 ett sielumme on1 ennen syntymme1 olemassa2 todistettava on lisksi1 ett se on yht hyvin olemassa meidn kuoltuamme kuin ennen syntymme1 jos todistus mielii tulla tydelliseksi4 ,sep1 ystvni ,simmias ja ,kebes1 onkin jo todistettu1 sanoi ,sokrates1 jos tahdotte tmn todistuksen yhteenpanna sen kanssa1 josta jo olimme yht mielt1 nimittin ett kaikki elv saa kuolleesta syntyns4 ,jos1 netten1 sielu jo ennaltaan on olemassa ja jos sen myskin thn elmn tullessaan ja syntyessn tytyy synty juuri kuolemasta ja kuolleena-olemisesta1 eik mistn muusta1 eik tytyisi sen siis olla kuolemankin perst olemassa1 koska sen jlleen tytyy thn elmn synty8 ,todistettuna on siis nyt jo se1 jota kaipaatte4 99 99 99 99 99 ,,xxiv4 ,kuitenkin luulen huomaavani1 ett niin sin kuin ,simmiaskin mielellnne tahtoisitte saada tmn aiheen laveammaltakin keskustelluksi1 sek ett teill1 samaten kuin lapsillakin1 on se pelko1 ett1 kun sielu ruumiista lhtee1 tuuli sen todellakin hajoittaa ja haihduttaa1 varsinkin kun sattuu joku kuolemaan1 ei tyveness ilmassa1 vaan tuimassa myrskyss4 ,kebes hymyillen vastasi thn3 koeta siis1 ,sokrates1 meit saada toiseen vakuutukseen iknkuin olisikin meiss se pelko2 taikkapa pikemmin3 ei niinkuin olisi tm pelko meiss1 vaan meidn joukossamme ehk lytynee lapsi1 jolla tmminen pelko lienee4 ,tt lasta siis koettakaamme rauhoittaa1 ett'ei se pelkisi kuolemata kuni kummituksia4 ,mutta silloinpa saattekin1 sanoi ,sokrates1 sille laulaa joka piv1 siksi ett olette rauhaan sen lumonneet4 ,mists saamme1 ,sokrates1 sanoi ,kebes1 hyvn lumo-laulajan tnkaltaisia vastaan1 sitten kun sin olet meidt jttnyt8 ,suuri on1 ,kebes1 ,hellaan maa1 sanoi ,sokrates1 ja siin lytyy montakin oivaa miest1 lukuisat ovat myskin muukalaisten kansat1 joita kaikkia teidn tulee lpi-tutkia1 etsien tmmist lumo-laulajaa1 yht vhn rahoja kuin vaivaa ssten2 sill muuta ei ole1 johon voisitte soveliaammin rahojanne menett4 ,mutta etsi teidn tulee itsiennekin kesken2 sill varmaan ette ole helposti lytvt semmoisia1 jotka voisivat tmn tehd paremmin kuin te4 ,nin on varmaan tapahtuva1 sanoi ,kebes1 mutta jos on mieleesi1 niin palatkaamme siihen1 johon keskustelumme jtimme4 ,varmaan on se mieleeni2 mitenk se ei olisi6 ,oivasti lausuttu1 sanoi ,kebes4 ,,xxv4 ,eivtkhn ne kysymykset1 jotka meidn siis tulee itsillemme tehd1 sanoi ,sokrates1 ole melkein tmn kaltaisia3 minklaatuinen on se1 jonka sopii haihtua8 minklaatuisesta tulee meidn pelt1 ett sen nin ky1 minklaatuisesta taasen ei8 ,ja sen jlkeen tulee meidn tarkastaa1 kummanko laatuinen sielu on1 ja tmn taas johdosta saamme sielumme puolesta joko pelt tahi toivoa4 ,oikein puhut1 sanoi hn4 ,eikhn siis liiteperinen ja kokoonpantu ole sit laatua1 ett sen luonnonmukaisesti sopii samalla tavalla menn hajalleen1 kuin se kokoonkin-pantiin8 ,mutta jos on jotakin liittmtnt olemassa1 niin tmn ainoan1 jos jonkin1 ei sovi nin kyd8 ,minun nhdkseni on laita nin1 sanoi ,kebes4 ,eikhn se1 joka aina on samanlaisena ja samankaltaisena1 eikhn suurimman todennkisyyden mukaan juuri se ole liittmtn1 mutta se1 joka on milloin minkin kaltaisena eik koskaan saman-oloisena1 eikhn se ole liiteperinen8 ,minusta ainakin silt nytt4 ,palatkaamme nyt1 sanoi hn1 siihen1 josta jo ennen olemme keskustelleet4 ,itse olemus1 jolle me kysellessmme ja vastatessamme mynnmme olemisen aatteen1 onko se aina samana pysyv vai milloin minkin kaltaisena8 ,itsessn yhdenkaltainen1 itsessn kaunis1 kaikki itsessn oleva1 joka on semmoisena olemassa1 s4 o4 itse ehdoton oleminen1 sehn ei koskaan ky mitn muutosta1 minklaatuista tahansa8 ,vaan eik nist kukin1 joka todellakin on olemassa1 yhdenlaatuisena ja itsenskaltaisena olevana1 aina myskin pysy samanoloisena eik milloinkaan milln lailla ky minknmoista muutosta8 ,tytymys sen on1 ,sokrates1 aina olla samanoloisena1 sanoi ,kebes4 ,mutta miten on laita noiden monien eri kauniiden1 esim4 ihmisten tahi hevosten taikka vaatteitten taikka kaikkien muitten senkaltaisten1 olkootpa ne yhdenkaltaista tahi kauniita tahi mit hyvns samaa laatua ja nime8 ,pysyvtk nmkin samoina vai onko1 ihan pinvastoin noita edellisi1 niden laita semmoinen1 ett'ei mikn niist ole samanoloinen itsens eik toisensa kanssa1 niin etteivt he siis1 sanalla sanoen1 koskaan pysy samoina8 ,niinp vainen1 sanoi ,kebes1 ne eivt koskaan pysy samoina4 ,eik nit voi koskea1 nhd ja muillakin aistimilla huomata1 mutta noita samoina pysyvi et voi milln muulla tavalla kuin hengen ajatusvoimalla ksitt1 vaan ne ovat nkymttmt eik voikaan niit silmill huomata8 ,,xxvi4 ,aivan totta puhutkin1 sanoi hn4 ,otaksummeko siis1 sanoi ,sokrates1 jos tahdot1 kahta olentojen lajia1 toisen nkyvisen1 toisen nkymttmn8 ,otaksumme1 sanoi hn4 ,ja nkymttmn otaksumme aina samana pysyvksi1 mutta nkyvisen emme milloinkaan samana pysyvksi8 ,tmnkin otaksumme1 sanoi hn4 ,no hyv6 sanoi ,sokrates1 me itse1 olemmeko me mitn muuta kuin ruumis ja sielu8 ,emmep kyll4 ,kumpaisenko lajin kaltaisen ja kummalleko pitemmin sukua sanoisimme ruumiin olevan8 ,sen jokainen huomaa1 ett se on sukua nkyviselle1 sanoi hn4 ,ents sielu8 ,onko se nkyvinen vai nkymtn8 ,ei se ainakaan1 ,sokrates1 ole ihmisille nkyvinen1 sanoi hn4 ,mehn puhummekin ainoastaan ihmisille nkyvisist ja nkymttmist4 ,vai tarkoitatko sin jotakin muuta8 ,en muuta kuin ihmisille4 ,mit me siis sielusta sanomme8 ,onko se nkyvinen vai ei8 ,ei4 ,siis nkymtn8 ,niin4 ,sielu siis tulee nkymtnt likemmlle kuin ruumis1 mutta ruumis taas nkyvist8 ,ihan tytymyksest1 ,sokrates4 ,,xxvii4 ,mutta emmek ole jo ennen sanoneet1 ett kun sielu1 jotain tutkiessaan1 ottaa avuksensa ruumiin1 tapahtukoon tm joko nkemll taikka kuulemalla taikkapa jonkun muun aistimen kautta - sill ruumiin avulla jotain tutkia on juuri aistimen kautta tutkiminen - sielu silloin ruumiin kautta tulee vedetyksi niihin1 jotka eivt koskaan ole samoina pysyvisi1 sek itse harhailee1 hmmentyy ja hoipertelee niinkuin juopunut1 syyst ett se on tnkaltaisiin puuttunut8 ,aivan4 ,vaan kun se itsekseen yksinns tutkii1 eik se silloin tht tuohon puhtaasen ja ijti olevaan ja kuolemattomaan ja samana pysyviseen1 ja eik se1 tmn kanssa samaa sukua1 aina1 milloin se vaan itseksens on ja sille nin on suotu1 tmn kanssa seurustele sek herke harhailustaan ja eik se1 syyst ett se nyt on senkaltaisiin ryhtynyt1 niden suhteen aina ole samana pysyv ja muuttumaton8 ja eik tt sielun tilaa nimitet viisaudeksi8 ,vallan hyvsti ja oikein puhutkin1 ,sokrates1 sanoi hn4 ,kummanko lajin nkisen sin nyt siis1 sek edellisist ett nyt sanotuista pttksesi1 arvelet sielun suuremmassa mrss olevan ja kummalleko likemmlt sukua8 ,jokaisen1 ,sokrates1 itse kova-oppisimmankin1 tytyy mielestni mynt1 sanoi hn1 ett sielu kokonansa ja kerrassaan pikemmin tulee likemmlle tuota aina samana pysyv kuin sen vastakohtaa4 ,ents ruumis8 ,sen vastakohtaa likemmlle4 ,,xxviii4 ,katso asiata viel siltkin kannalta1 ett1 niinkauan1 kuin sielu ja ruumis yhdess ovat1 itse luonto on stnyt toisen palvelemaan ja tottelemaan1 toisen taas kskemn ja hallitsemaan2 kumpiko nist nyt sinun mielestsi1 niden mukaan1 sopii jumalalliselle1 kumpiko kuolonalaiselle8 ,vai eik mielestsi jumalallinen ole sit luontoa1 ett sen tulee kske ja johtaa1 mutta kuolonalaisen taas totella ja palvella8 ,niin kait minun mielestni4 ,kummanko kaltainen siis sielu on8 ,selvhn1 ,sokrates1 on1 ett sielu on jumalallisen1 mutta ruumis kuolonalaisen kaltainen4 ,ajattelepa siis1 ,kebes1 sanoi hn1 eik kaikista nyt sanotuista meille johdu se seurauksena1 ett sielu suurimmassa mrss on jumalallisen ja kuolemattoman ja aatteellisen ja yhdenkaltaisen ja hajoamattoman ja aina samalla tavalla itsens suhteen olevan kaltainen1 ruumis taas inhimillisen ja kuolonalaisen ja aatteettoman ja monenkaltaisen ja hajoavaisen ja itsens suhteen aina eri tavalla olevan kaltainen4 ,onko meill1 ystvni ,kebes1 mitn tt vastaan sanomista1 ett'ei muka nin laita olisi8 ,ei mitn4 ,,xxix4 ,miten siis8 ,koska nyt nin on laita1 eikhn ruumis ole taipuvainen pikaiseen hajoamiseen1 mutta sielu taas olemaan joko kokonansa taikka ainakin likimrin hajoamattomana8 ,niin kait4 ,mutta tiedthn1 sanoi ,sokrates1 ett1 ihmisen kuoltua1 hnen nkyvinen osansa1 hnen ruumiinsa1 ja joka nkyviss on1 jonka me kuolleeksi ruumiiksi sanomme ja jonka tulee hajota1 raueta ja haihtua1 ei paikalla kykn nit muutoksia1 vaan silyy melkoisenkin ajan1 jopa aivan kauankin1 jos joku kuolee1 kun hnen ruumiinsa viel on terve ja kukoistuksensa iss4 ,niinhn rau'ennut ruumis1 joka on palsamoittu1 niinkuin ,egyptiliset niit palsamoivat1 melkein tykknn silyy mahdottoman pitkn ajan4 ,ja muutamathan ruumiin osat ovat1 vaikka mtneekin ruumis1 melkeinp vainen kuolemattomiksi sanottavat1 esimerkiksi luut ja jnteet ja kaikki senkaltaiset4 ,eik niin8 ,niin vainen4 ,mutta sielu1 tuo meidn nkymtn osamme1 joka on menev toiseen yhdenkaltaiseen1 jaloon ja puhtaasen ja nkymttmn paikkaan1 tuohon todelliseen nkymttmien valtakuntaan1#bc hyvn ja viisaan jumalan luokse1 johon1 jos jumala suo1 minunkin sieluni piammiten on menev1 tmk meidn tnkaltainen ja nin syntynyt osamme1 sek1 ruumiista erottuaan1 heti haihtuisi ja menehtyisi1 kuten useimmat ihmiset arvelevat8 - ,paljonpa puuttuu nin olemasta1 ystvni ,kebes ja ,simmias4 ,paljoa pikemmin on asian laita tmminen3 jos sielu puhtaana eroaapi vetmtt mukaansa mitn ruumiista1 koska ei se tss elmss omasta tahdostaan harjoittanut yhteytt ruumiin kanssa1 vaan tt kartti ja kerysi itseksens1 tm kun juuri olikin sen harrastuksena1 - mutta tmhn ei ole mitn muuta kuin todellista viisaana olemista ja todenperist valmistelemista helposti kuollaksensa2 - vai eik olisi tm kuoleman valmistusta8 - - - ,on kyll4 ,jos sielu siis tmnkaltaisena eroaapi1 eik se silloin tule itsens kanssa yhdenkaltaiseen nkymttmn1 tuohon jumalalliseen ja kuolemattomaan ja viisaasen1 johon tultua sille on suotu onnellisena olla1 vapautettuna harhaudesta ja mielettmyydest ja pelosta ja hurjista rakkauden himoista sek muistakin inhimillisist paheista1 ja oleskelee1 niinkuin vihityist sanotaan1 muun aikansa todellakin jumalien parissa8 ,ttenk tahdomme1 ,kebes1 ajatustamme lausua1 vai toisin8 ,,xxx4 ,zeyn kautta1 tten1 sanoi ,kebes4 ,mutta1 arvelen min1 jos sielu ruumiista eroaa saastutettuna ja puhdistumattomana1 syyst ett se on ruumiin kanssa aina yksiss ollut1 sit palvellut ja rakastanut sek siin mrss ollut sen1 sen himojen ja huvien lumoamana1 ett'ei sille olekaan mikn muu nyttnyt todelliselta1 kuin ruumiillisuus1 jota voi koskea1 nhd1 juoda1 syd ja hekumana kytt1 mutta sit vastoin on harjaunut vihaamaan1 kammomaan ja pakenemaan sit1 joka on silmille himmet ja nkymtnt1 tuota aatteellista ja filosofian kautta ksitettv1 luuletko1 ett tmnkaltainen sielu on itsessn puhtaana8 ,en milln tavoin1 sanoi hn4 ,eip kyll1 vaan1 luullakseni1 ruumiillisuuden lpivaltaamana2 ja tmn ruumiillisuuden on juuri kanssakynti ja yksiss-olo ruumiin kanssa sielulle tehnyt luontoperiseksi sen kautta1 ett sielu alinomaa oli ruumiin kanssa yksiss ja tst piti suurta huolta4 ,aivan4 ,joksikin painavaksi kait tytyy1 ystvni1 tuota ruumiillisuutta arvella ja raskaaksi sek maantapaiseksi ja nkyviseksi2 ja senkaltainen sielu1 joka tst on osallinen1 paisuu ja vetyy jlleen thn nkyviseen paikkaan1 se kun pelk nkymtnt ja nkymttmin valtakuntaa1 ja ajelehtaa1 kuten sanotaan1 hautapatsasten ja hautojen ymprill1 niinkuin niden lhell onkin nhty varjontapaisia sielujen aaveita1 haamuja1 jotka syntyvt semmoisista sieluista1 jotka eivt ole puhtaina irtauneet1 vaan viel ovat nkyvisest osallisina1 josta syyst ne nkyvtkin4 ,niinp vaan1 todennkisyyden mukaan1 ,sokrates4 ,todennkisyyden mukaan kyllkin1 ,kebes2 ja nhtvsti nm haamut eivt ole hyvien sieluja1 vaan pahojen1 joitten tytyy kuleksia ympri tmmisi paikkoja sovittaaksensa entist elmnlaatuaan1 joka oli huono4 ,ja niinp kauan ne kuleksivat1 kunnes ne halunsa thden tuohon mytseuraavaan ruumiillisuuteen uudestaan kahlehditaan johonkuhun ruumiisen4 ,,xxxi4 ,mutta ne kahlehditaan1 niinkuin todennkist on1 semmoisiin asuinsijoihin1 jotka vastaavat heidn himoihinsa tss elmss4 ,mit tarkoitat1 ,sokrates8 ,ett esimerkiksi ne1 jotka ovat himonneet symryytt tahi irstaisuutta tahi juoppoutta eivtk ole himojansa hillinneet1 nhtvsti1 sijoitetaan aasien ja senkaltaisten elinten sukumuotoihin4 ,vai etk nin luule8 ,aivan todennkisi puhut4 ,ne taas1 jotka ovat etupss harrastaneet vryytt1 vkivaltaa ja ryst1 sijoitetaan susien1 haukkain ja korpikotkien sukuihin4 ,vai mihin muuhun arvelisimme tnkaltaisten sielujen joutuvan8 ,epilemtt tmmisiin1 sanoi ,kebes4 ,eik ole siis1 sanoi hn1 muitten suhteen selv1 mihin mikin sielu joutuu1 aina sen mukaan minklaiset sen harrastukset ovat olleet8 ,on kait1 sanoi hn2 kuinkas ei8 ,eivtk nist ole onnellisimpia ja eivtk joudu parhaimpaan paikkaan ne1 jotka ovat harrastaneet tuota kansalaista ja valtakunnallista hyvett1 jonka sanomme hillitsevisyydeksi ja oikeamielisyydeksi1 joka syntyy tottumuksesta ja harrastuksesta1 ilman filosofiaa ja ajattelemista8 ,mitenk nm olisivat onnellisimmat8 ,koska todennkist on1 ett nm uudestaan tulevat valtiontapaiseen ja svyiseen sukuun1 joko mehilisten taikka vapsahaisten taikka muuriaisten#bd taikkapa he joutuvatkin uudestaan samaan ihmissukuun ja heist syntyy keskinkertaisia ihmisi4 ,nhtvsti4 ,,xxxii4 ,mutta jumalien sukuun pseminen ei ole suotu sille1 joka ei ole viisautta harrastanut ja joka ei ole ihan puhtaana eronnut1 siis ei kenellekn muulle1 kuin opinhaluiselle4 ,ja tstp syyst1 te ystvni ,kebes ja ,simmias1 oikeat viisauden harrastajat pidttyvt kaikista ruumiillisista haluista ja pysyvt lujina eivtk niille antau1 eik suinkaan siit syyst1 ett he1 kuten useimmat rahanhimoiset1 muka pelkisivt taloudellista hvit1 eik siitkn syyst1 ett he1 kuten vallan- ja kunnianhimoiset1 koska nm tmmisist pidttytyvt1 muka pelkisivt huonon elmn kunniattomuutta ja hpet4 ,tmhn ei heille sopisikaan1 ,sokrates1 sanoi ,kebes4 ,eip kyll1 ,zeyn kautta1 sanoi ,sokrates2 senpthden1 ,kebes1 ne1 jotka pitvt jotain huolta sielustansa1 jttvt jhyvisens kaikille tllaisille ihmisille eivtk vaella yksiss niden kanssa1 sill nm eivt tied1 mihin joutuvat2 vaan koska he ovat sit mielipidett1 ett heidn ei tule tehd vastoin filosofiaa ja sielun vapauttamista ja puhdistusta1 niin he filosofiaa noudattavat ja kntyvt sinne1 minne tm johtaa4 ,,xxxiii4 ,mit tarkoitat1 ,sokrates8 ,olen sen selittv1 sanoi hn4 ,opinhaluiset1 netten1 tietvt1 ett1 kun filosofia haltuunsa ottaa heidn sielunsa semmoisessa tilassa1 ett se suorastaan on ruumiisen kahlehdittu ja takertunut ja siis pakoitettu katsomaan kaikkea olevaa tmn ruumiin kautta1 iknkuin kahleitten kautta1 eik oman itsens kautta1 ja ett se hyrii sulassa tietmttmyydess1 ja kun filosofia nkee1 kuinka hirve tm kahleitten valta on siin1 ett se haluaa saada itse kahlehditun apu-auttajaksi kahlehtimiseen3 - - kuten siis sanon3 opinhaluiset tietvt1 ett1 kun filosofia kuriinsa ottaa heidn sielunsa tmmisess tilassa1 se1 filosofia1 koettaa miedosti sielua kehoittaa ja vapahtaa osoittamalla sille1 ett ruumiillisilla silmill nkeminen on tynnns erhetyst ja tynnns erhetyst niin ikn korvilla ja muilla aistimilla huomaaminen1 sek houkuttamalla sielua vetymn nist pois siihen mrn1 kuin heidn pakollinen kyttmisens mynt1 ja ett se kehoittaa sielua itsehens kerytymn ja yhdistymn sek epluulolla kohtelemaan kaikkea muuta kuin omaa itsens1 miss tahansa se vaan semmoisenaan voi ajatuksella ksitt olevaisten ehdotonta olemusta1 mutta eptotena pitmn kaikkea1 joka muun avulla huomataan1 ollen miss minkinlaisena4 ,sill tm on jotakin aistittavaa ja nkyvist1 mutta mit sielu semmoisenaan nkee1 on aateperist ja nkymtnt4 ,koska nyt todellisen filosofin sielu arvelee1 ett sen ei tule panna vastaan tnkaltaista vapauttamista1 niin se tten niin paljon kuin suinkin pidttypi nautinnoista ja himoista1 suruista ja peloista1 ajatellen1 ett1 kun joku antaupi tuiman ilon tahi pelon taikka surun taikka himon valtaan1 hn nist krsii ei ainoastaan niin suurta vahinkoa1 kuin voi joku arvella hnen krsivn sen kautta1 ett hn esimerkiksi saattaisi sairastua taikkapa varansa himojen tyydyttmiseen tuhlata1 vaan vielp1 ilman huomaamattansa1 tuon kaikkien suurimmankin ja korkeimman vahingon4 ,mink niin1 ,sokrates8 kysyi ,kebes4 ,suurin vahinko on siin1 ett kunkin ihmisen sielu itse tuon tuiman ilotsemisen tahi suremisen kanssa pakoitetaan siihen luuloon1 ett se1 mik hness tnkaltaisia mielenliikutuksia useimmiten hertt1 on oikeinta ja todenperisint kaikesta1 vaikk'ei laita olekaan niin4 ,mutta mik nit hertt1 on parhaasta pst nkyviset1 eik niin8 ,on4 ,eik siis sielu tllaisten mielenliikutusten alaisena ole kokonaan ruumiin kahleissa8 ,miten niin8 ,koska nautinnolla ja surulla aina on iknkuin vaarna1 jolla se sielun vaarnitsee ja naulaa ruumiin kanssa yhteen sek tekee sen ruumiinkaltaiseksi1 niin ett se arvelee todeksi sit1 mit ruumiskin siksi sanoo4 ,sill sen kautta1 ett se on ruumiin kanssa yht mielt ja iloitsee samoista kuin ruumiskin1 on luullakseni sielun tytyminen muuttua yhdentapaiseksi ja yhdenlaatuiseksi ruumiin kanssa sek semmoiseksi1 ett'ei se koskaan voi puhtaana tulla ,hadekseen1 vaan ett se ruumiin tyttmn eroaa1 niin ett piankin painuu toiseen ruumiisen takaisin ja siihen iknkuin kylvettyn kasvettu kiinni ja nist syist joutuu osattomaksi tuohon jumalalliseen ja yhdenmuotoiseen4 ,toden totta on1 ,sokrates1 mit puhut1 sanoi ,kebes4 ,,xxxiv4 ,nist siis syist1 ,kebes1 ovat oikeat opinhaluiset sek snnllisi ett miehullisia1 eivtk niist syist1 joista useimmat arvelevat4 ,eik niin mielestsi8 ,niinp kyll4 ,niin2 sill tt mielt on filosofiallisen miehen sielu eik se voisikaan arvella1 ett filosofian kyll tulee sit vapauttaa1 vaan ett1 kun tm on sen vapauttanut1 se jlleen voisi antauda nautinnoille ja suruille ja tten uudestaan itsens kahlehtia ja koko teon tyhjksi tehd tavoittelemalla1 vastankohtaisella tavalla1 jotakin ,penelopen kutomaa2#be vaan hankkien itsellens nist myrskyist tyyneytt1 noudattaen jrjen osotuksia ja tlle aina antauden1 katsoen vaan todenperist ja jumalallista ja arvelun-alaisuudesta osattomaa ja ainoastaan nit ravinnokseen nauttien1 arvelee se pitvns tll tavoin el niinkauan kuin el1 ja1 kun se on tmn elmn pttnyt1 vapautuvansa kaikesta inhimillisest pahasta sek joutuvansa itsens kanssa yht sukua olevaisen ja yhdenkaltaisen luokse4 ,tnkaltaisen kasvatuksen perst1 ,simmias ja ,kebes1 ei suinkaan ole mitn vaaraa ksiss1 ett sielun1 jos se on tnkaltaisia harjoitellut1 tarvitsisi pelt1 ett se ruumiista erotessaan muka hlvenisi1 joutuisi tuulten hajottamaksi taikka iknkuin erillens-lentmll haihtuisi eik en jisikn minkn missn olemaan4 99 99 99 99 99 ,,xxxv4 ,kun ,sokrates oli tmn lausunut1 tuli pitkn hetken nettmyys1 ja ,sokrates itse istui1 kuten nytti1 vaipuneena ajatuksiin puhuttujen johdosta1 ja niin ikn useimmat meist4 ,mutta ,kebes ja ,simmias puhuivat vhn keskenns4 ,kun ,sokrates tmn huomasi1 kysyi hn heilt3 ,mit arvelette1 sanoi hn1 keskustelustamme8 ,eihn tuntune se puuttuvaiselta8 ,se tosin kyll viel antanee tilaisuutta monelle epilykselle ja vastavitteelle1 jos ken tahtoo sit tyystin tutkistella4 ,jos te siis jostakin muusta keskustelette1 niin en tahdo mitn sanoa2 mutta jos vastapuhutuista olette epilyksiss1 niin lk vieroko1 sek itse puhuaksenne ja tutkistellaksenne1 jos1 teist olisi jossakin paikassa voitu nit paremmin lausua1 ett myskin1 jos luulette minun kanssani paremmin perille psevnne1 minunkin taasen mukiin ottaaksenne4 ,tosiaankin tahdon1 ,sokrates1 sinulle toden puhua1 sanoi ,simmias4 ,jo kauan aikaa on kumpikin meist epilyksiss ollen tahtonut toinen toistamme esiinsyst ja kehoittanut kyselemn1 koska kyll haluamme kuulla1 mutta se arvelu on meit pidttnyt1 ett tm1 ksiss olevan onnettomuuden thden1 sinulle ehk olisi ep-mieluista4 ,kun ,sokrates tmn kuuli1 hymyili hn leppesti ja sanoi3 ,ai1 ai1 ,simmias6 ,tuskinpa vaan voinenkaan muita saada vakuutetuiksi siit1 ett'en pid nykyist kohtaloani minkn onnettomuutena1 kun en voi teitkn saada siit vakuutetuiksi1 vaan te pelktte minun nyt olevani tyytymttmmmn kuin edellisen elmni aikoina4 ,ja1 kuten nytt1 olen min teidn mielestnne ennustus-taitoni puolesta huonompi joutsenia1 jotka1 kun huomaavat kuoleman tulevan1 silloin1 niinkuin he ennenkin ovat laulaneet1 oikein aika lailla ja nimenomaan laulavat1 he kun iloitsevat siit1 ett ovat menevt sen jumalan luokse1 jonka palveluksessa ovat4#bf ,mutta ihmiset1 syyst ett itse pelkvt kuolemata1 laskevat joutsenistakin valhetta ja sanovat niden kuolemata itkevn ja surusta muka laulavan1 eivtk ajattele1 ett'ei mikn lintu laula1 kun sen on nlk taikka vilu taikka kun sill on jotain muuta surua1 eip edes satakieli ja pskynen ja harjalintu1 joitten sanotaan vaikeroiden virittvn surusveleitn2#bg mutta minusta eivt nm eivtk joutsenet surusta laula4 ,vaan koska he1 ,apollonin omina ollen1 osaavat ennustaa1 siit syyst1 minun arvatakseni1 he1 aavistaen ,hadeksen onnellisuutta1 laulavat ja riemuitsevat sin pivn enemmin kuin edellisen elinaikanansa4 ,itsekin arvelen olevani joutsenten kanssa-palvelijana sek samalle jumalalle pyhitettyn ja saaneeni herraltani ennustustaidon yht hyvin kuin ne1 enk siis luule eroavani elmst raskaammalla mielell kuin ne4 ,ja nihin katsoen saatattekin puhua ja kysell mit hyvns tahdotte1 niinkauan kuin nuo ,athenalaisten yksitoista miest sen sallivat4 ,oikein on1 mit puhut1 sanoi ,simmias2 niinp olenkin puolestani min sanova1 mist olen epilyksissni1 ja sitten on taas tm tss sanova1 mink puolesta hn ei hyvksy puhutuita4 ,minunkin ajatukseni nyt puhutuista on melkein sama kuin sinunkin1 ,sokrates1 ett tarkka tieto nist on tss elmss joko mahdoton taikka varsin vaikea saada1 mutta1 perti veltto mies on toiselta puolen se1 joka jtt kaikin puolin tarkastamatta1 mit nist puhutaan1 ja vsyy1 ennenkuin hn on asian joka taholta loppuun tutkinut4 ,sill niden kysymysten suhteen tytyy saavuttaa ainakin yksi seuraavista1 joko oman tutkimuksen kautta oppia tahi muuten havaita1 miten asian laita on1 taikkapa1 jos on tm mahdotonta1 otaksua paras ja vastustamattomin inhimillinen ajatus niist1 ja1 tm aluksena1 koettaa elmns lpi purjehtia niinkuin se1 joka itsens lautalle uskoo1 ell'ei muutoin joku voi turvaallisemmasti ja vaarattomammasti tt purjehdusta tehd luotettavammalla aluksella1 se on3 jonkun jumalan antaman opetuksen nojassa4 ,senpthden min nyt en ujostelekaan kysy1 koska sinkin siihen kehoitat1 enk ole tulevaisuudessa itseni syyttv siit1 ett'en nyt puhunut1 mit ajattelin4 ,kun1 net1 ,sokrates1 itsekseni ja ystvni kanssa tss puhutuita tutkin1 niin ne eivt nyt aivan tarpeeksi tyydyttvilt4 ,,xxxvi4 ,sokrates thn vastasi3 ,epilyksesi on1 ystvni1 arvattavasti oikeutettu2 mutta sano1 miss kohden puhutumme eivt tyydyt4 ,siin kohden1 sanoi tm1 ett voisi samaa lausua soinnusta1 lyyrysta ja kielist1 ett1 net1 svellytetyss lyyryssa sointu on jotain nkymtnt1 ruumiitonta ja perti kaunista ja jumalallista1 mutta ett itse lyyry ja kielet ovat ruumiillisia aineita ja ruumiinkaltaisia1 liite-perisi1 maantapaisia sek kuolonalaista sukua4 ,jos nyt joku rutistaisi lyyryn ja leikkaisi taikka repisi rikki sen kielet1 niin voisihan1 kyttmll samaa puhetta1 kuta sinkin kytit1 hnkin vitt1 ett tuon soinnun yh tytyy olla olemassa ja ett se ei ole hvinnyt2 - #bh sill mitn mahdollisuuttahan ei lytyisi siihen1 ett1 kun kielet ovat rikki revityt1 lyyry1 vielp kieletkin1 jotka ovat kuolonalaisia1 yh olisivat olemassa1 vaan sointu1 joka on samaa synty jumalallisen ja kuolemattoman kanssa1 olisi hvinnyt1 vielp hvinnyt ennen kuolevaista - vaan hn sanoisi soinnun tytyvn olla jossakin viel olemassa sek puun ja kielten pikemmin mtnevn1 kuin ett sointu olisi jonkun muutoksen alainen4 ,sill minun luullakseni sinkin1 ,sokrates1 olet huomioosi sen pannut1 ett enimmiten otaksumme sielun olevan jotain senkaltaista1 ett1 kun ruumiimme on lmpimn ja kylmn1 kuivuuden ja nesteisyyden ja muitten samankaltaisten ikn kuin pullistamana ja supistamana1 meidn sielumme on niden sekaannus ja sointu1 kun ovat nm toisiinsa kauniisti ja suhteellisesti sekoitetut4 ,jos sielu siis on joku sointu1 niin on selv1 ett1 kun meidn ruumiimme ylenmrin hervostuu taikka taudeista ja muista kiusoista kiihtyy1 sielun heti tytyy hvit1 vaikkapa se olisi kuinkakin jumalallista laatua1 samaten kuin muutkin soinnut niin sveleiss kuin taiteilijainkin kaikissa teoksissa1 kun sit vastoin kunkin ruumiin thteet kestvt kauan aikaa1 kunnes ne joko palavat taikka mtnevt4 ,mieti siis1 mit meidn pit semmoiseen puheesen vastaaman1 jos joku vittisi1 ett sielu1 ollen tnkaltaisena sekaannuksena ruumiin aineista1 ensinn hvi niin sanotussa kuolemassa4 ,,xxxvii4 ,sokrates silloin katseli ymprilleen1 niinkuin tapansa usein oli1 ja sanoi hymyillen3 ,mit ,simmias vitt1 on varmaan oikein4 ,jos siis joku teist on minua neuvokkaampi1 niin lkn olko vastaamatta6 ,sill ,simmias ei suinkaan ole taitamattomasti puheseeni iskenyt4 ,mutta ennenkuin vastaamme1 pitisi mielestni ensin kuulemaan ,kebestkin1 mit hn taas keskustelussamme moittii1 jotta tten saisimme aikaa miettiksemme1 mit meidn pit vastaaman1 ja sitten1 kun olemme hnt kuulleet1 on meidn myntyminen heidn moitteisin1 jos ne meist tuntuvat oikealle sointuvan2 jos ei1 niin yh kiistmme puheemme puolesta4 ,hyv siis1 rakas ,kebes6 sano1 mik se on1 joka sinua huolettaa ja sinulle epilyst tuottaa4 ,min sen siis sanon1 lausui ,kebes4 ,minun mielestni on1 netten1 asia viel samalla kannalla ja saman syytteen alaisena1 kuin ennen sanoimme4#bi ,sill ett sielun olemassa oleminen ennenkin1 kuin se thn muotoon tuli1 on aivan mielyttvisesti ja1 ellei ole liikanaista niin sanoa1 aivan kylliksikin todistettu1 sit en peruuta2 mutta ett se viel meidn kuoltuammekin on jossain olemassa1 sep minusta ei nyt samalla tavoin todistetulta4 ,simmiaan vastavitteesen1 ett'ei sielu muka olisi ruumista lujempi ja pitkaikaisempi1 en mynny2 sill kaikissa niss suhteissa sielu minusta nytt suuresti voittavan4 ,mist syyst siis viel epilet8 - voisi todistuksemme kannalta sanoa - kun net1 ett ihmisen kuoltua tuo heikompi viel on olemassa1 eik nyt se sinusta vlttmttmlt1 ett tuo pitemmn aikaa kestvkin tll samalla ajalla pysyy silytettyn8 ,tutkipa1 onko vastaukseni thn mink veroinen4 ,samaten kuin ,simmias tarvinnen minkin jotakin vertausta4 ,minun mielestni1 voi netten1 tuo sken sanottu yht hyvin paikkansa pit1 kuin jos lausuisi joku vanhasta kuolleesta kankurista sen puheen1 ett'ei mies olekaan hvinnyt1 vaan ett hn luultavasti on jossakin olemassa1 ja todistukseksi esiintoisi sen puvun1 jonka vainaja itse oli kutonut ja kyttnyt1 ett sekin on ehen sstynyt eik ole hvinnyt1 ja1 jos ken ottaisi ollaksensa hnt uskomatta1 hn tlt kysyisi1 kummanko hn arvelee pitemmn aikaa kestvksi1 ihmis-suvunko vai vaatteen1 joka kytetn ja kuluu1 ja hn1 tmn vastattua1 ett ihmis-suku se paljonkin pitemmn aikaa kest1 tll arvelisi todistetuksi1 ett kaikella muotoa mies siis onkin elossa1 kosk'ei tuo lyhytaikaisempikaan ole hvinnyt4 ,mutta luullakseni ei olekaan1 ,simmias1 laita tmminen2 sill tarkasta sinkin puhettani4 ,itsekukin voinee otaksua1 ett1 joka nin puhuu1 puhuu yksinkertaisesti4 ,sill tm kankuri on kutonut ja kuluttanut montakin tmmist vaatetta ja hvinnyt myhemmin kuin nm monet vaatteet1 mutta ennemmin1 arvatakseni1 kuin viimeinen niist1 eik ole siltn ihminen huonompi eik heikompi kuin vaate4 ,tm sama vertaus soveltuu1 arvellakseni1 sielunkin oloon ruumiin suhteen1 ja kohtuutta puhuisi mielestni se1 joka nist ihan samaa vittisi1 ett1 netten1 sielu on jotain pitk-aikaisempaa1 mutta ruumis jotain heikompaa ja lyhyt-aikaisempaa4 ,sill voisihan hn sanoa1 jokainen sielu kuluttaa monta ruumista1 varsinkin jos se monta vuotta el4 ,sill jos ruumis sulaisi ja loppuisi ihmisen viel eless1 mutta sielu kulunutta aina uudestaan kutoisi1 niin olisi kyll vlttmtnt1 ett sielu kuollessaan sattuisi olemaan viimeisess kutomassaan ja sai loppunsa ennen tt ainoata2 mutta kun on sielu loppunsa saanut1 silloinpa jo nyttkin ruumis heikkoutensa luontoa ja1 pian mtntyneen1 se menehtyy4 ,senp thden ei voikaan1 thn todistukseen luottamalla1 olla varma siit1 ett sielumme1 meidn kuoltuamme1 viel on jossain olemassa4 ,sill jos joku nin vittelevlle menisi laajempiinkin mynnytyksiin1 kuin mit sin vittelet2 jos hn tlle myntisi1 ett'ei sielumme ainoastaan ole olemassa ennen syntymme1 vaan ett'ei myskn mikn estisi1 ett1 kuoltuamme1 muutamien sielut ovat olemassa ja tulevat olemaan sek ett ne monta kertaa syntyvt ja jlleen kuolevat - sill niin luja olisi luonnoltaan sielu1 ett se kestisi montakin synty -2 jos hn tmn nyt myntisikin1 niin hn ei sill myntisi1 ett'ei sielu monenlukuisissa syntymisissn voipuisi ja ett'ei se yhdess noista kuolemisistaan kokonansa voisi perti loppua2 hn vaan tst sen sanoisi1 ett'ei kukaan tunne sit kuolemaa ja sit ruumiin hvimist1 joka sielulle hvityksen tuo - sill mahdoton lienee itsekullekin meist tmn tietminen4 ,mutta jos nyt on asian laita tmminen1 niin ei sovi kenenkn1 tervett jrke loukkaamatta1 luottamuksella odottaa kuolemaa1 kosk'ei voi todeksi nytt1 ett sielu kaikissa tapauksissa on kuolematon ja hvimtn4 ,ja jos hn tt ei voi1 niin tytyy kuolemata odottavaisen aina sielunsa puolesta pelt1 ett se nyt tapahtuvassa ruumiin erkanemisessa kokonaan loppuu4#cj ,,xxxviii4 ,kun olimme nm puheet kuulleet1 valloitti meidt kaikki1 kuten jlest pin toisillemme kerroimme1 mielipaha siit1 ett me1 jotka edellisest puheesta jo olimme suuresti vakuutetut1 uudestaan tulimme hmmennyksiin ja jouduimme epilyksiin ei ainoastaan edellisist puheista1 vaan myskin siit1 mit nyt oli keskusteltavana1 koska joko me emme olleet minkn veroisia tuomareita taikkapa itse asia ei ansainnut mitn uskomista4 ,ekhekrates4 ,jumalien kautta1 ,faidoni1 min teille tuon hyvin anteeksi suon4 ,sill kun nyt kuulen sinun tst puhuvan1 niin minunkin mieleeni johtuu nin itselleni sanoa3 mits puhetta meidn nyt en pit uskoman8 ,sill vaikka olikin se todistus1 jonka ,sokrates toi esiin1 aivan uskottava1 niin on se nyt joutunut epluulon alaiseksi4 ,nyt kuten ainakin valloittaa1 net1 minut ihmeellisell tavalla tuo vits1 ett sielumme on joku sointu1 ja tm vits nyt lausuttuna hiukan muistutti minua siit1 ett itsekin ennen olen ollut tt ajatusta4 ,ja samoin kuin alustakin niin tarvitsen suuresti taaskin jotain muuta todistusta1 joka minun saa siihen vakuutukseen1 ettei sielu kuole ihmisen kuolemassa4 ,kerro siis1 ,zeyn kautta6 miten ,sokrates pitkitti puhettansa8 - ,nyttik ehk hnkin1 kuten teist mainitset1 joutuneen pahoillensa vai ei8 ,vai ryhtyik hn tyvenell mielell vitksens puolustamiseen8 ,ja puollustiko hn sen riittvisesti vai vaillinaisesti8 ,kerro meille kaikki tm1 miten tarkimmiten taidat6 ,faidoni4 ,toden perst1 ,ekhekrates1 useinpa olen ,sokratesta ihmetellyt1 mutta enp koskaan hneen enemmin ihastunut1 kuin tll kertaa hnen luonaan ollessani4 ,se seikka1 ett hnell oli jotain vastaamista1 se nyt ehk'ei mitn outoa2 mutta mit min hness parhaasta pst ihmettelin1 oli ensiksikin se1 kuinka mielelln1 hyvntahtoisesti ja lempesti hn otti kuunnellaksensa nuorukaisten puhetta2 sitten kuinka kki hn huomasi1 mink vaikutuksen nm puheet olivat meihin tehneet1 ja viel sittenkin kuinka onnellisesti hn meidt paransi ja meidt1 jotka jo olimme iknkuin pakosalle ajetut ja voitetut1 sai takaisin huudetuiksi ja kehoitetuiksi1 hnt seuraamaan ja hnen kanssansa asian ratkaisuun jlleen ryhtymn4 ,ekhekrates4 ,miten tuo siis kvi1 ,faidoni8 ,faidoni4 ,min sen kerron4 ,min satuin istumaan vuoteen vieress matalalla jakkaralla ,sokrateen oikealla puolella1 hn istui minua paljon ylemmll4 ,hn nyt minun ptni siveli1 kokosi kouraansa niska-hiukseni - hnen tapansa oli muutoinkin1 kun niin sattui1 leikitell hiusteni kanssa - ja sanoi3 ,huomenna siis1 ,faidoni1 olet sin leikkaava pois nm kauniit kiharat8#ca ,siltp nytt1 ,sokrates1 vastasin min4 ,etp toki1 jos minua tottelet4 ,mitenks ei8 kysyin min4 ,tn pivn jo1 sanoi ,sokrates1 olen min leikkaava minun hiukseni1 sin nm sinun hiuksesi siin tapauksessa1 ett vitteemme on meilt kumottu1 emmek en voi sit henkihin hertt4 ,ja jos min sinuna olisin ja minun toteennyttmiseni tyhjn menisi1 niin min samaten kuin ,argolaiset tekisin valan1 ett'en antaisi hiukseni ennen kasvaa1 kuin uudistetussa taistelussa olisin ,simmiaan ja ,kebeen vitteet voittanut4#cb ,mutta1 sanoin min1 eihn ,herakleskaan riit kahta vastaan4#cc ,huuda siis1 sanoi hn1 minua sinun ,iolaonasi avuksi1 niin kauan kuin viel piv on4#cd ,huudanpa kyll1 sanoin min1 vaan en ,herakleena1 mutta ,iolaona ,herakleen4 ,se ei tee eroitusta1 sanoi hn4 ,,xxxix4 ,mutta varokaamme ensiksi1 ettemme joudu ersen mielentilaan4 ,mihin tilaan81 kysyin min4 ,ettemme me joudu keskustelun vihaajiksi1 samaten kuin lytyy ihmis-vihaajia2 sill1 jatkoi hn1 suurempaa pahaa ei voi ihmisen osaksi tulla1 kuin joutua keskustelun vihaajaksi4 ,keskustelemisen viha syntyy ihan samalla tavalla kuin ihmis-viha4 ,sill ihmisviha syttyy siit1 kun joku ilman eroittamis-ly lujasti luottaa toiseen ihmiseen ja luulee tmn olevan kokonaan todenperisen ja suoran ja uskollisen1 mutta vhn sittemmin huomaa hnet pahaksi ja ep-uskolliseksi1 ja samaten taas jonkun toisen4 ,ja kun jonkun useasti nin ky1 semminkin semmoisten puolelta1 joita hn on pitnyt likimmisin ja ystvllisimpin1 niin hn vihdoin1 nin usein loukkauttuneena1 rupeaa kaikkia vihaamaan ja arvelemaan1 ett'ei niin mitn hyv ole yhdess ainoassakaan ihmisess4 ,vai etk ole huomannut1 ett tll tavoin ky8 ,olen kyll1 sanoin min4 ,eik ole tm hpellist81 jatkoi hn1 ,ja eik ole ihan selv1 ett tmminen mies harjoittaa kanssakymist ihmisten kanssa ihmis-oloja tuntematta8 sill jos hn tt kanssakymist taidolla harjoittaisi1 niin hn huomaisi1 ett1 kuten laita onkin1 perin hyvi niinkuin perin pahojakin ihmisi lytyy ani harvassa kumpaisiakin1 mutta keskinkertaisia enimmltn4 ,mitenk niin1 kysyin min4 ,samalla tavoin1 vastasi hn1 kuin on laita pienten ja isojen4 ,luuletko jotain olevan harvemmassa lydettvn1 kuin sangen iso taikka sangen pieni ihminen1 koira tai mik muu hyvns8 ,taikkapa vallan nopea tai vitka1 vallan ruma tai kaunis1 vallan valkea tai musta8 ,vai etk ole havainnut1 ett kaikissa tnkaltaisissa rimmisen etevyydet ovat harvassa ja luvultaan vht1 mutta ett keskinkertaisia on runsaasti ja paljon4 ,niinp kyll1 sanoin min4 ,etk usko1 jatkoi hn1 ett1 jos pantaisiin pahanteon kilpailu toimeen1 ani harvat tsskin ilmestyisivt ensimisin8 ,arvattavasti1 vastasin min4 ,niinp kyll1 sanoi hn2 mutta tssp suhteessa tutkistelut eivt olekaan ihmisten kaltaisia1 - min vaan tss seurasin sinun johtoasi - vaan siin1 ett joku ilman tutkisteluihin tarvittavaa taitoa ottaa uskoaksensa jonkun tutkistelun oikeaksi1 mutta vhn ajan perst ptt sen valheeksi - kuten se vlist onkin1 vlist taas ei - ja samalla tavoin milloin minkin tutkistelun4 ,varsinkin tiedt nin kyvn niiden1 jotka sofistillisia tutkisteluja harrastavat1 ett he viimein luulevat olevansa viisaimmat ja ainoat1 jotka ymmrtvt1 ett'ei misskn aineessa eik misskn tutkistelussa ole mitn pontta eik per1 vaan ett kaikki olemassa oleva kntyy ihan yls alas niinkuin vesi ,euripo-salmessa1 eik pid koskaan paikkaansa4#cf ,ihan totta puhut1 sanoin min4 ,eik olisi1 ,faidoni1 jatkoi hn1 valitettava tila se1 jos joku1 vaikkapa lytyykin jotain todenperist ja varmaa puhetta1 jonka voi ksittkin1 jos1 sanon min1 joku siit syyst1 ett hn sittemmin sattuisi kuulemaan senkaltaisia puheita1 jotka milloin nyttvt olevan todenperisi1 milloin taas ei1 jttisi syyttmtt itsen ja omaa taitamattomuuttaan ja sen sijaan1 suutuksissaan1 tahtoisi saada syyn lyktyksi omasta itsestn noihin puheisin1 ja sen perst elisi jlell olevan ikns yh vihaten ja soimaten kaikkia puheita1 ja tten menettisi tosi-olojen totuuden ja tiedon8 ,zeyn kautta6 todellakin valitettava tila1 vastasin min4 ,,xl4 ,varokaamme ensiksikin1 siis tt1 jatkoi hn1 lkmmek salliko sen ajatuksen pst sieluumme1 ett'ei filosofiallisissa puheissa muka olisi mitn terve-jrkist1 vaan ajatelkaamme paljoa pikemmin1 ett'emme itse viel ole terve-jrkisi1 vaan ett meidn tulee miehen tavalla ponnistaa ja harrastaa siksi pstksemme1 sinun ja niden muiden koko teidn tulevaa iknne varten1 minun taas lhenev kuolemaa varten4 ,sill melkeinp tll er nytt silt1 ett'en olisi min tss asiassa itseni osoittanut todellisena filosofina1 vaan1 samaten kuin perti taitamattomat1 riidanhaluisena4 ,nm kun jostakin aineesta kiistelevt1 eivt1 net1 huoli siit1 mitenk sen asian oikea laita on1 josta puhutaan1 vaan miten heidn tekemns omat vitteet joutuisivat lsnolijain mieleen1 sit he harrastavat4 ,min puolestani1 arvelen ma1 olen tll er heist ainoastaan sen verran eroava1 ett min en tavoittele sit1 miten puheeni lsnolevaisille nyttisi todelta - ell'ei tm syrj-asiana seuraisi puheestani - vaan miten itse saisin varmimman vakuutuksen asian todellisesta laadusta4 ,min1 netsen1 rakas ystvni1 ajattelen nin - ja huomaapa miten itsekksti -3 jos on minun puheeni totta1 niin kaunistahan on olla siit vakuutettuna2 mutta jos kuoleman jlkeen ei enn ole mitn jlell1 niin min ainakin tmn ajan ennen kuolemaani tten olen lsnolijoille vhemmin vastenmielinen1 kuin jos valitusvirsi virittisin4 ,mutta tm tietmttmyyteni ei ole minua ainiaan seuraava - tmhn olisikin onnetonta - vaan on pian herkev4 ,valmistettuna siis1 ,simmias ja ,kebes1 min nin tulen tutkisteluun takaisin4 ,ja jos neuvoani noudatatte1 niin pitk vhn lukua ,sokrateesta1 mutta totuudesta paljoa enemmn2 ja jos mielestnne min jotain totta puhun1 niin myntyk siihen1 mutta jos en1 niin vastustakaa kaikella tavoin ja varokaa1 ett'en min innoissani pet sek itseni ett teitkin ja sitten lhde pois jtten kuten mettiinen pistimen teidn sieluihinne4 99 99 99 99 99 ,,xli4 ,meidn siis tytyy kyd ksiksi1 jatkoi hn4 ,ensiksikin muistuttakaa minua siit1 mit olette sanoneet1 jos en sit ny muistavan4 ,simmias siis1 luulen ma1 epilee ja pelk1 ett sielu1 vaikkapa se onkin jotain jumalallisempaa ja kauniimpaa kuin ruumis1 hvi ennen kuin tm1 syyst ett se on jotain soinnunkaltaista4 ,kebes taas nkyy minulle sen myntvn1 ett sielu on pitk-aikaisempi kuin ruumis1 mutta arvelee kaikille olevan tietmtnt1 eik sielu1 kulutettuaan monta monituista ruumista ja jttessn viimeisen ruumiin1 nyt itsekin hvi1 ja eikhn kuolema ole juuri sielun hvitys1 koskahan ruumis ei koskaan lakkaa hvimst4 ,vai onko1 ,simmias ja ,kebes1 jotakin muuta kuin tm1 jota meidn pit tutkiman8 ,molemmat mynsivt sen tmn olevan4 ,hylkttek siis1 kysyi hn1 kaikki edelliset vitkseni1 vai mynnttek muutamat1 hylktte toiset8 ,muutamat mynnmme1 toiset hylkmme1 sanoivat molemmat4 ,mit te siis1 kysyi hn1 sanotte siit vitksest1 kun sanoimme1 ett tieto on mieleenmuistumista1 ja ett1 jos nin on1 sielumme vlttmttmsti tytyy olla jossakin olemassa1 ennen kuin se joutuu ruumiin kahleisin8#cg ,min puolestani1 sanoi ,kebes1 tulin jo silloin ihmeellisesti tst vakuutetuksi1 ja pysyn vielkin tss vitksess kiini1 niinkuin misskin muussa4 ,ihan samoin on minunkin laitani1 sanoi ,simmias1 ja suurestipa minua kummastuttaisi1 jos tst asiasta koskaan saisin toisen ajatuksen4 ,ja kuitenkin tytyy sinun vlttmttmsti1 minun ,thebalainen kesti-ystvni1 sanoi ,sokrates1 ajatuksesi muuttaa1 jos pysyt kiini siin mielipiteess1 ett sointu on jotain liiteperist ja ett sielu on joku sointu1 joka on kokoonpantu ruumiisen levitetyist aineista4 ,sill semmoistahan vitett et hyvksyne1 vaikkapa itsekin sen tekisit1 ett sointu muka olisi aikaansaatuna ennen1 kuin ne aineet ovat olemassa1 joista se on aikaansaatava8 ,vai hyvksyisitk8 ,enp ensinkn1 ,sokrates1 sanoi ,simmias4 ,mutta1 etk nyt huomaa1 sanoi ,sokrates1 ett satuit semmoisen vitteen tekemn vittesssi sielun olevan ennenkin olemassa1 kuin se tuli ihmisen muotoon ja ruumiisen1 sek sen olevan kokoonpannun semmoisista1 jotka eivt viel ole olemassa8 ,sill sointu ei ole mitn semmoista1 kuin se1 mihin sin sen vertaat1 vaan ensiksi syntyy lyyry ja kielet ja svelet1 jotka kaikki viel ovat soinnuttomat1 ja viimeksi kaikista syntyy sointu ja hvi ensiksi4 ,mitenks nyt sointuu tm puhe yhteen toisen kanssa8 ,eip niin mitenkn1 sanoi ,simmias4 ,ja kuitenkin1 sanoi ,sokrates1 pitisi semmoisen puheen1 joka sointua koskee1 sen1 jos minkn1 sointuman4 ,pitisip kyll sanoi ,simmias4 ,tm ei siis sinusta yhteen soinnu1 sanoi hn1 mutta mietips nyt3 kummanko vitksen valitset1 senk1 ett tieto on mieleenmuistumista1 vai senk1 ett sielu on sointua8 ,edellisen1 ,sokrates1 paljoa ennemmin1 vastasi hn4 ,sill jlkiminen ajatus on minussa syntynyt ilman todistuksetta jonkin todenmukaisuuden nojasta ja plt nhden1 kuten on usempain ihmisten tapana tehd ptelmin1 mutta itseni kanssa tiedn1 ett senkaltaiset puheet1 jotka todennkisiin perustavat todistuksensa1 ovat tyhji korupuheita1 jotka sangen helposti pettvt sen1 joka ei ole niit vastaan varuillansa niin geometriassa kuin kaikissa muissakin tieteiss4 ,tuon vitksen mieleen-muistumisesta ja tiedosta voisi sit vastoin sanoa hyvll perustuksella todistetuksi4 ,sill sanottiinhan meidn sielumme olevan ennen ruumiisen tulemistansakin jossain olemassa1 koska itse sen olemuskin nimitetn ehdottoman olemuksen mukaan4 ,ja tmn ajatuksen min1 kuten itseni vakuutan1 olen tydellisesti ja perusteellisesti todistettuna otaksunut4 ,nistp syist tytyy minun siis1 kuten nytt1 hyljt se vits1 ett sielu olisi sointu1 lausukoon sen min itse taikka kuka hyvns4 ,,xlii4 ,mutta1 jatkoi ,sokrates1 mit sin tst arvelet3 voiko mielestsi sointu taikka jokin muu yhdistys olla missn muussa suhteessa1 kuin miss ne ovat1 joista se on kokoonsaatu8 ,ei milln muotoa4 ,eik myskn1 luullakseni1 tehd eik krsi mitn muuta1 kuin mit ne tekevt ja krsivt8 ,hn sen mynsi4 ,eihn sointu siis voi johtaa niit1 joista se on yhdistetty1 vaan sen tytyy nit seurata8 ,simmias oli samaa ajatusta4 ,paljon siis puuttuu1 ett voisi sointu liikkua taikka soida taikka milln muulla lailla tehd vastoin niit osia1 joista se on4 ,paljon kyll1 sanoi hn4 ,mutta eik ole luontonsa mukaan jokainen sointu siin mrss sointua1 miss mrss se on soinnutettu8 ,en ksit1 sanoi hn4 ,jos se1 sanoi ,sokrates1 on paremmin ja suuremmassa mrss soinnutettu - jos nin muutoin voi tapahtua - eik se silloin ole paremmin ja suuremmassa mrss sointua1 mutta jos se on huonommin ja vhemmss mrss soinnutettu1 eik se silloin ole huonommin ja vhemmss mrss sointua8 ,varmaan4 ,onko nyt sielunkin laita tnkaltainen1 ett toinen sielu on1 vaikkapa1 vhemmsskin mitassa1 joko suuremmassa mrss ja paremmin sielua kuin toinen1 taikkapa vhemmss mrss ja huonommin kuin toinen8 ,ei milln muotoa1 vastasi hn4 ,no hyv siis1 totta ,zey61 sanoi ,sokrates2 sanotaanhan toisesta sielusta1 ett sill on jrke ja hyvett ja ett se on hyv1 toisesta taas ett sill on epjrke ja pahetta ja ett se on paha8 ,ja nin sanotaan tydell oikeudella8 ,todellakin tydell oikeudella4 ,ne1 jotka sanovat sielun soinnuksi1 mit he nyt arvelevat niden1 hyveen ja paheen1 olevan sieluissa8 ,otaksuvatko he nit joksikin toisenlaiseksi soinnuksi ja ep-soinnuksi8 ,ja arvelevatko he1 ett toinen1 tuo hyv sielu1 on soinnutettu ja ett tmn soinnussa olevan sielun sisss on toinen sointu olemassa1 mutta ett sit vastoin tuo toinen paha sielu on itsessn sointumaton ja ett'ei sen sissskn ole toista sointua8 ,min en tied mitn thn sanoa1 vastasi ,simmias2 mutta selv on1 ett ne1 jotka tmn otaksuvat1 arvelevat jotain senkaltaista4 ,mutta ennen mynnettiin1 sanoi hn1 ett toinen sielu ei ole enemmin tai vhemmin sielu kuin toinenkaan4 ,tm mynnyttminen sislt sen1 ett'ei toinen sointukaan ole suuremmassa mrss ja paremmin eik vhemmss mrss ja huonommin sointua kuin toinenkaan sointu4 ,eik niin8 ,aivanpa4 ,ja ett sointu1 joka ei ole enemmin tai vhemmin sointua1 ei myskn ole enemmin tai vhemmin soinnutettu8 ,onko niin8 ,on4 ,mutta joka ei ole enemmin tai vhemmin soinnutettu1 onko se suuremmassa tai vhemmss vaiko samassa mrss osallinen soinnusta8 ,samassa mrss4 ,kosk'ei siis sieluistakaan toinen ole enemmin taikka vhemmin sielua kuin toinenkaan1 niin eihn sielukaan ole enemmin taikka vhemmin soinnutettu8 ,eip kyll4 ,ja koska sielu luonnoltaan on senkaltainen1 niin eihn se voi suuremmassa mrss olla osallisena ep-soinnusta eik soinnusta8 ,ei suinkaan4 ,ja jos nin on laita1 onko silloin toinen sielu enemmin osallinen paheesta taikka hyveest kuin toinen1 jos muutoin pahe on ep-sointua1 hyve sointua8 ,eip suinkaan4 ,pikemmin on ehk1 ,simmias1 asian laita oikean johteen mukaan niin1 ett'ei mikn sielu ole osallinen paheesta1 jos se on sointua4 ,sill sielu ei voi milln lailla semmoisena1 se on3 sointuna1 olla ollenkaan osallinen ep-soinnusta4 ,eip kyll4 ,eik siis myskn sielu1 joka kokonansa sielu on1 voi olla osallinen paheesta8 ,mitenkhn voisikaan ennen sanotun johdosta4 ,tmn tutkistelun johdosta ovat siis kaikkien elvien olentojen sielut samassa mrss hyvi jos sielut muutoin luonnoltaan ovat samassa mrss sieluja4 ,niin minusta nytt1 ,sokrates4 ,olisiko sinun mielestsi siis1 sanoi hn1 tnkaltaisten vittminen oikein ja myntk jrki oikeaksi sen otaksumisen1 ett sielu on sointu8 ,eip milln tavoin1 sanoi hn4 ,,xliii4 ,ent viel1 jatkoi ,sokrates2 kaikesta1 mik ihmisess on1 luuletko minkn muun kuin sielun hallitsevan1 semminkin jos se on jrjellinen8 ,en suinkaan4 ,osoittaako sielu tt hallitustaan sill1 ett se myntyy ruumiin haluihin1 vai sill1 ett se nit vastustaa8 ,tarkoitan sanoa1 ett1 jos esimerkiksi ruumiin on kuuma ja jano1 sielu silloin vet ruumiin pinvastaisiin1 nimittin siihen1 ett'ei se juo eik nln ollessa sy2 ja monta tuhatta muuta esimerkki nemme siit1 mitenk sielu vastustaa ruumiin haluja4 ,eik niin8 ,niin kyll4 ,mutta emmek ole edellisiss puheissamme myntneet1 ett'ei sielu1 jos se on sointu1 voi milln lailla soida vastoin niit perus-aineita1 joista se on kokoonpantu ja joittenka kautta se pingoittuu ja hllistyy ja liikkuu ja joutuu kaikenlaisten vaiheitten alaiseksi1 vaan ett sen tytyy nit seurata eik ensinkn johtaa8 ,sen mynsimme1 sanoi hn2 sill muuta emme voineet4 ,ent nyt8 ,nythn se meist nkyy vaikuttavan pinvastoin1 koska se johtaa kaikki ne osat1 joista se arvellaan olevan kokoonpantuna ja koska se kaiken ikns melkeinp kaikissa niit vastustaa ja kaikella tavoin hallitsee1 milloin kurittaen niit ankarammasti ja kiusallisilla keinoilla1 niinkuin esimerkiksi voimistelun ja lketaiteen kautta1#ch milloin taas hellemmsti sill tavoin1 ett se iknkuin jonakuna muuna keskustelee jonkun vieraan kanssa joko uhaten taikka varoittaen himoja1 vimmoja ja pelkoja4 ,tnkaltaisen kohdan on ,homero kuvaellut ,odysseiassa1 jossa hn ,odysseyst sanoo3 ,rintaans' iskien nuhdellen sydmelle hn lausui3 ,kest vaan1 sydmein1 katalampia ennenkin kestit4#ci ,luuletko1 ett runoilija olisi nin runoillut1 jos hn olisi sit mielt pitnyt1 ett sielu on sointu ja senkaltainen1 ett ruumiin himot sit vaan viettelevt1 vaan ei semmoinen1 ett se itse voi himoja johtaa ja hallita1 sek ett se on jotain paljon jumalallisempaa1 kuin mit saattaa sointuun verrata8 ,niin1 totta ,zey6 minustakin nytt1 ,sokrates4 ,senthden1 armas ystv1 ei meidn mielestmme ole milln tavalla oikein1 ett sielua sanotaan soinnuksi2 kuten nytt1 me siin tapauksessa emme pitisi yht1 ei ,homeron1 tuon jumalallisen runoilijan1 eik itsemmekn kanssa8 ,niin on laita1 sanoi hn4 99 99 99 99 99 ,mutta olkoon siin kyllin6 sanoi ,sokrates4 ,tuon thebalaisen ,harmonian me1 kuten nytt1 helpostikin olemme meille suosiolliseksi tehneet1 mutta mill keinolla ja mill puheella pit meidn1 ,kebes1 tyydyttmn ,kadmoa8#dj ,sen olet kyll keksiv1 sanoi ,kebes1 ainakin olet sin vasten luuloani tehnyt tmn puheesi harmoniaa vastaan ihan ihmeellisell tavalla4 ,sill kun ,simmias epilyksin lausui1 niin min suuresti kummastelin1 voisiko kenkn hnen puhettansa kytt hnt vastaan4 ,perin kummalliselta siis minusta tuntui1 kun hn ei jaksanut puheesi ensimistkn ryntyst vastustaa4 ,eip minua siis kummastuttaisikaan1 jos ,kadmon puheen kvisi samoin4 l1 ystvni1 sanoi ,sokrates1 niin suuria puhu1 ett'ei joku kateus nurinkntisi sit tutkistelua1 joka on meidn tehtvnmme4#da ,mutta tm on oleva jumalan huolena2 me tahdomme1 ,homeron tavalla lhemms rynnten1 koetella vittelysi kestvyytt4#db ,pasia siit1 mit kaipaat1 on seuraava3 sin tahdot todistettavaksi1 ett meidn sielumme on hvimtn ja kuolematon1 jotta ei filosofiallinen mies1 joka on elmst eroava ja joka yh uskalluksella pysyy kiini siin ajatuksessaan1 ett hn1 nin kuollessaan1 on joutuva monta vertaa parempaan tilaan1 kuin jos hn elmst eroaisi1 muulla tavalla elmns elettyn1 jotta1 sanon min1 tmminen filosofiallinen mies ei huomaisi uskallustansa jrjettmksi ja yksinkertaiseksi4 ,mutta mit siihen tulee1 ett todistetaan sielun olevan jotain voimakasta ja jumalallista sek olemassa olleen ennen kuin me ihmisiksi synnyimme1 niin sin sanot kaiken tmn ei olevan esteen siihen1 ett se todistaa1 tosin ei sielun kuolemattomuutta1 mutta sit1 ett sielu on jotain pitk-aikaista ja ett se on rettmn kauan aikaa ennen ollut olemassa sek monenlaista tietnyt ja tehnyt4 ,mutta siltn se ei ensinkn ole enemmn kuolematon1 vaan juuri joutuminen ihmisen ruumiisen on sille1 iknkuin tauti1 sen hvityksen alkuna2 ja siitp syyst se tmn elmns tuskallisesti el ja saa viimein loppunsa niin sanotussa kuolemassa4 ,mutta jos sielu yhden kerran taikka monta kertaa joutuu ihmis-ruumiisen1 se mielestsi ei tee mitn eroitusta itsekunkin meidn pelkoon katsoen2 sill niin kauan kuin emme voi tiet emmek liioin todeksi nytt1 ett sielu on kuolematon1 tulee meidn ainakin1 ell'emme typeri ole1 pelt4 ,melkeinp tmmisilt kuuluvat1 luullakseni1 sinun vitteesi1 ,kebes2 ja varsin tahallani min ne uudestaan kertaan1 jott'ei meilt mitn jisi huomaamatta ja jotta sin1 jos niin tahdot1 saisit jotain list taikka pois ottaa4 ,tll er1 sanoi ,kebes1 ei ole minulla mitn poisotettavaa eik listtv1 vaan niin kuuluvat todellakin vitteeni4 ,,xlv4 ,sokrates oli nyt kauan aikaa neti ja mietti itseksens2 sitten virkkoi hn3 ,vhip et vaadikaan1 ,kebes2 sill meidn tytyy nyt syntymisen ja hvimisen syyt lpitutkistella4 ,min sinulle siis1 jos tahdot1 kerron omat kokemukseni nist kysymyksist2 jos sinusta nytt1 ett puheessani on jotain otollista1 niin voit sen kytt sill vakuuttaaksesi itsesi niist asioista1 joista puhut4 ,tahdonpa kyll1 toden totta61 sanoi ,kebes4 ,kuule siis1 mit puhun4 ,ollessani nuorukaisena1 ,kebes teki mieleni ihmeellisesti sit viisautta1 jota sanovat luonnontieteeksi1 sill ylevlt nytti se minusta1 ylevlt tiet kaiken syyt ja synnyt1 mist mikin alkunsa saapi1 mist se hvi ja mink kautta se on olemassa2 ja usein heittysin sinne tnne tutkiessani ensiksikin nit1 syntyik1 kuten muutamat sanovat1 kaikki elviset silloin1 kuin lmmin ja kylm joutuivat johonkin mdnnykseen2 ja verik se oli1 jonka kautta me ajattelemme1 vaiko ilma taikka tuli1 vai eik nist yksikn1 vaan aivotko ne olivat1 jotka aikaansaivat kuulon1 nyn ja haistin aistinnat1 joista ehk syntyisi muisto ja mielenkuvaus1 muistosta ja mielenkuvauksesta taas1 kun tm on ottanut vakaantuaksensa1 tll tavoin syntyisi tieto4 ,tarkatessani taas niden hvimist sek taivaan ja maan ilmiit1 tunsin itseni viimein niin kykenemttmksi tllaiseen tutkimukseen1 ett'ei ensinkn apua4 ,mainitsen sinulle riittvn esimerkin semmoisissakin asioissa1 joita min ennen1 ainakin omani ja muiden mielest1 selvn tiesin1 hikistyin min tmn tutkimuksen kautta niin suuresti1 ett unhotin senkin1 mink ennen tt luulin tietvni1 niinkuin1 monesta muusta puhumatta1 esimerkiksi mist ihminen kasvaa4 ,ennen1 net1 luulin sen olevan itsekullekin selv1 ett tm tapahtui symisest ja juomisesta2 sill kun ravinto-aineista lihat liittyvt lihaan1 luu-aineet luihin ja samassa suhteessa myskin kaikkiin muihin liittyi yhdenkaltaisia aineita1 niin arvelin1 ett silloin pienen oleva koko ky suureksi ja ett tll tavoin pieni ihminen muuttuu suureksi4 ,nin silloin arvelin2 eik se mielestsi ollut jokseenkin sopivaa8 ,niin ainakin minun mielestni1 sanoi ,kebes4 ,mutta otapa seuraavakin mietittvksi4 ,arvelin minulla olevan tyden syyn siihen luuloon1 ett kun joku suurempi ihminen nhtiin seisovan pienemmn vieress1 hn oli ptn tt suurempi1 ja ett sama on hevostenkin laita2 ja1 mik on nit viel selvempi1 kymmenen nytti minusta olevan enemmn kuin kahdeksan siit syyst1 ett nihin tuli kaksi lisksi1 ja kaksikyynrinen suurempi kuin yksikyynrinen syyst1 ett se tt ulottui puolta ulommaksi4 ,ent nyt1 sanoi ,kebes1 mits nyt nist arvelet8 ,nyt min1 totta ,zey1 olen kaukana siit luulosta1 ett muka tietisin tnkaltaisten syyn1 min kun en itseni kanssa ole selvill siitkn1 lieneek1 jos joku yhden panee yhden lisksi1 se yksi1 johon lisys pantiin1 muuttunut kahdeksi1 vai ovatko tuo lisksi pantu ja se1 johon lisys pantiin1 muuttuneet kahdeksi sen kautta1 ett toinen pantiin toisen lisksi4 ,sill kummalliselta tuntuu se minusta1 ett1 jos kumpikin niist1 heidn toisistaan erillns ollessaan1 oli ainoastaan yksi ja ne eivt olleet kaksi1 kun ne sitten toisiansa lhestyivt1 tm oli heille kahdeksi muuttumisen syyn1 nimittin juuri heidn lhestymisens ja yhteentulonsa4 ,enk min viel nytkn voi pst siihen vakuutukseen1 ett1 jos joku halkaisee yhden1 tm halkaisu on ollut syyn siihen1 ett siit on kaksi tullut2 sill silloinhan olisikin kahdeksi tulemisen syy ihan vastakohtainen skeiselle syylle4 ,sill skenhn syntyi kaksi siit1 ett ne vietiin toistensa lhelle ja yhdistettiin toinen toiseensa1 nyt sit vastoin siit1 ett ne poistetaan ja eroitetaan toinen toisestaan4 ,niin1 enp voi itseni vakuuttaa edes siitkn1 ett tietisin mist yksi syntyy1 enk sanalla sanottu tied mistn muustakaan1 mist syyst se syntyy taikka hvi taikka on olemassa1 en ainakaan tmn tutkintotavan mukaan1 vaan tytyy minun itselleni umpimhkn kyht toinen tutkintotapa1 sill tt min en millkn tavalla voi hyvksy4 ,,xlvi4 ,mutta kun kerran kuulin jonkun lukevan erst1 kuten hn sanoi1 ,anaxagoraan kirjasta#dc ja siin kuulin vitettvn1 ett se on jrki1 joka kaikki jrjest ja joka on kaiken syyn1 niin min tst syyst iloitsin ja minusta nytti tavallansa hyvinkin sopivalta1 ett jrki on kaiken syyn1 sill jos nin on laita1 arvelin min1 niin jrjestv jrki varmaan kaikki niin jrjest ja kaikki niin asettaa1 kuin suinkin paras on4 ,jos ken siis tahtoisi selville saada itsekunkin syyt1 mist mikin syntyy taikka hvi taikka on olemassa1 niin pit hnen tmn suhteen selville psemn siit1 miten tmn on paras olla olemassa taikka paras olla vaikutuksen alaisena ja toimia4 ,tmn vitksen johdosta ihmisen siis ei tarvitse1 olkoonpa oman itsens taikka muiden asiain suhteen1 silmll pit mitn muuta1 kuin parasta ja hydyllisint4 ,sill vlttmtnt on1 ett1 joka tmn tuntee1 myskin tuntee1 mit paha on1 koskahan tieto nist molemmista on yksi ja sama4 ,nit ajatellessani iloitsin lytneeni1 kuten luulin1 semmoisen miehen1 nimittin ,anaxagoraan1 joka jrkeni mukaan#dd minulle opettaisi kaikkien olevaisten syyt1 ja joka ensiksikin minulle sen sanoisi1 onko maa litte vai ympyrkinen1 ja sen sanottuaan osoittaisi syyn1 minkthden sen nin tytyy olla1 puhuen tuosta parahasta ja nytten1 miten sen oli paras tmmisen olla4 ,ja jos hn sanoisi maan sijaitsevan maailman keskikohdassa1 olisi hnen selvn osoittaminen1 miten sen olikin paras keskikohdassa sijaita2 ja jos hn osaisi nm minulle todeksi nytt1 silloin tyytyisinkin1 enk en kysyisikn minknlaista muuta syyt4 ,niin ikn olisin valmis hnt samalla tavoin kyselemn auringosta1 kuusta ja muista thdist1 heidn nopeudestaan toistensa suhteen1 heidn kiertokulustaan ja muista muutoksistaan1 mitenk heidn itsekunkin oli paras toimia ja vaikutuksien alaisina olla4 ,min1 net1 en ensinkn luullut1 ett1 kun hn sanoi jrjen nm kaikki jrjestvn1 hn niille keksisi mitn muuta syyt1 kuin sen1 ett niille oli paras olla semmoisina kuin olivat4 ,kun hn siis itsekullekin erikseen ja kaikille yhteisesti heidn syyns antoi1 niin luulin hnen selville saattavan1 mit kullekin oli parasta ja kaikille yhteisesti hydyllisint4 ,enk olisikaan mist hinnasta hyvns tahtonut menett nit toiveitani1 vaan aivan kiireesti otin hnen kirjansa esille ja luin ne niin joutuisasti1 kuin suinkin voin1 jotta mit pikimmiten saisin tiet tuon parahimman ja huonomman4 ,,xlvii4 ,mutta ihanasta toiveestani tulin1 ystvni1 temmatuksi1 kun kirjaa lukiessani yh etenin ja nin1 ett'ei hn tuota jrke ensinkn kyttnyt eik tuonutkaan esille perusteita kaikkien jrjestymiseen1 vaan syyksi veti ilmat ja eetherit ja vedet ja paljon muutakin eriskummaista4 ,minusta nytti hnen kyneen ihan samalla tavoin1 kuin jos sanoisi joku1 ett ,sokrates jrjen perusteella tekee kaikki1 mit hn tekee1 ja sitten1 kun hn koettaisi nytt perusteet jokaiseen minun eri tekooni1 ensiksikin sanoisi minun siit syyst nyt tss istuvani1 ett ruumiini on kokoonpantu luista ja jnteist1 ett luut ovat kiintet ja ett nivelet yhdistvt eri luut toisiinsa1 mutta ett voi jnnitt ja hellitt jnteit1 jotka lihan ja ihon kanssa luita ymprivt1 kun taas iho ne kaikki koossa pit4 ,kun luut siis vapaasti liikkuvat nivelissn ja jnteet jnnistyvt ja laskeuvat1 tekee tm minulle mahdolliseksi kyrist jsenini1 ja siitp syyst min tss istunkin kyristyneen4 ,ja mit minun keskustelemiseeni teidn kanssanne tulee1 voisi hn mainita toisia samankaltaisia perusteita1 syyksi veten net1 ilmat1 kuulot ja tuhansia tmnkaltaisia1 jtten mainitsematta todenperiset syyt1 ne nimittin ett1 kun ,athenalaiset nkivt hyvksi minun tuomita1 minkin siit syyst olen hyvksi nhnyt tss istua sek oikeaksi nhnyt tnne jd odottamaan tuomiotani1 mink hyvns mrnnnevtkin4 ,sill1 koira viekn1 nm jnteet ja nm luut1 jos niit olisi johtanut ajatus siit1 mik on hydyllist1 olisivat luullakseni jo kauan aikaa sitten olleet ,megarassa taikka ,boiotialaisten luona1 ell'en olisi arvellut oikeammaksi ja kauniimmaksi odottaa sit tuomiota1 jonka valtio mr1 kuin paeta ja tiehens lhte4#de ,mutta nit tmmisi syiksi mainita1 se olisi sangen yksinkertaista4 ,mutta jos joku sanoisi1 ett1 jos minulta puuttuisi luita ja jnteit ja muita senkaltaisia1 joita minulla on1 min en voisikaan tehd1 mit hyvksi nen1 niin hn kyll puhuisi totta4 ,mutta ett min nitten thden teen1 mit teen1 ja tst syyst jrjellni toimin1 vaan en parasta valitsemisen syyst1 semmoinen vite osoittaisi vallan suurta kevytmielisyytt4 ,sill se olisi ihan sama kuin sula mahdottomuus eron tekemiseen niitten vlill1 ett todenperinen syy on toista1 toista taas se1 jonka puutteessa syy ei enn olisikaan mihinkn syyn4 ,mutta vr nime kytten kutsuvat useimmat tt syyksi ja nyttvt minusta thn katsoen iknkuin pimeydess hapuilevilta4 ,senpthden arvelevatkin muutamat1 ett joku pyrre ympritsee koko maan ja ett tm aikaansaa maan pysymisen kohdallansa taivaan alla2 muutamat taas panevat1 iknkuin leven taikina-kaukalon alle1 maan alle tukeeksi ilman4 ,mutta tuota mahdollisuutta1 tulla parahimmalla tavalla jrjestetyksi1 niinkuin se nyt on jrjestetty1 - sit mahdollisuutta he eivt etsi1 eivtk usko mitn jumalallista voimaa olevankaan vaikuttamassa1 vaan luulevat lytvns jonkun ,atlaan1#df joka on tuota voimaa vkevmpi1 kuolemattomampi ja kaikki paremmin yhdess pitv2 mutta ett todenperst1 hyv ja oikea kaiken yhteen sitoo ja koossa pit1 sit eivt usko4 ,mitenk tmmisen syyn laita lienee1 sen olisin aivan mielellni tahtonut oppilaana kuulla kenelt hyvns4 ,mutta kun tm toivo minulta riistettiin eik minun ollut mahdollista sit itse keksi eik myskn toiselta oppia1 silloin lksin min toiselle lytretkelleni etsikseni niit syit1 joista on puhuttu2 - tahdotko1 ,kebes1 ett tst kertoelen8 ,sanomattoman kernaasti sen tahdon1 sanoi ,kebes4 ,,xlviii4 ,kun min siis1 jatkoi ,sokrates1 vsyin tosi-olojen tutkimiseen1 niin nytti minusta1 ett minun tmn perst tuli olla varuillani1 jott'ei minun kvisi samaten kuin niiden1 jotka katsovat ja tutkivat auringon pimennyst2 sill nilt turmeltuvat vlist silmt1 ell'eivt he auringon kuvaa tarkastele vedess taikka muun vlikappaleen kautta4 ,tmnkaltaisen vlikappaleen minkin keksin1 koska pelksin sieluni kokonaan sokeentuvan1 jos ruumiillisilla silmillni katselin asioita ja aistimillani koetin niit ksitt4 ,minusta siis nytti1 ett minun tuli panna turvani ksitteisin ja niiden kautta tutkia tosi-olojen totuutta4 ,kuitenkaan ei pitne se vertaus1 jota kytin1 kaikin puolin paikkaansa4 ,sill sit en ensinkn mynn1 ett se1 joka tosioloja ksitteiden kautta tutkii1 nkee ne enemmin kuvissa kuin se1 joka niit ilmiin tarkastelee4 ,tlle uralle min kumminkin antausin1 ja1 joka kerta perusteeksi pannen sen aatteen1 jonka arvelen lujimmaksi1 pidn min totena kaiken sen1 mik minusta nhden soveltuu yhteen tmn kanssa1 olkoon ett se koskee perus-syyt taikka mit hyvns muuta1 mutta mik ei sovellu yhteen1 sit en pid oikeana4 ,tahdon selvemmin sinulle puhettani selitt2 sill arvelenpa1 ett'et viel sit ymmrr4 ,enp1 totta ,zey1 juuri paljon1 sanoi ,kebes4 ,,xlix4 ,mit nyt tarkoitan1 sanoi ,sokrates1 ei kumminkaan ole mitn uutta1 vaan yht mit muulloinkin aina olen sanonut ja jota varsinkin edellisess puheessani en ole lakannut lausumasta4 ,ryhdyn1 net1 nyt koettamaan sinulle osoittaa sit syyn laatua1 jonka tutkimiseen olen paljon huolta pannut1 ja tss jlleen palaan tuohon monasti puhuttuun asiaan sek siit uudestaan alan1 ett1 net1 edellytn jonkin itsessn kauniin1 itsessn hyvn ja suuren sek muun samankaltaisen olevan olemassa4 ,jos minulle tmn mynnt ja siihen suostut1 ett nm ovat olemassa1 niin toivon niden johdosta voivani sinulle nytt ja ilmisaada syyn siihen1 ett sielun tytyy olla kuolemattoman4 ,sen kyll sinulle mynnn1 sanoi ,kebes1 joudu siis perille psemn4 ,ajattelepa nyt1 sanoi ,sokrates1 mit tst seuraa1 oletko siit minun kanssani samaa mielt4 ,minusta1 net1 nytt1 ett1 jos lytyy jotakin muuta kaunista1 kuin tuo itsessn kaunis1 niin se ei ole kaunis minkn muun kautta1 kuin sen1 ett se on osallinen tuosta itsessn kauniista2 ja samaa vitn kaikesta muustakin4 ,suostutko tnkaltaiseen syyhyn8 ,suostun1 vastasi ,kebes4 ,tstp syyst en en1 sanoi ,sokrates1 ymmrr enk liioin en voi tunnustaa noita muita1 rikkiviisaita syit2 vaan jos joku minulle sanoisi1 mist syyst jokin on kaunis1 joko siit syyst ett sill on kukoistavainen vri tahi muoto1 taikka mist senkaltaisesta syyst tahansa1 niin jtn kaikki muut syyt siksens1 sill hmmennyksiin min niist kaikista vaan joudun1 ja pidn suorasti ja ilman muutta jopa ehk yksinkertaisestikin sit ajatusta totena1 ett'ei mikn muu sit kauniiksi tee1 kuin juuri tuon ehdottoman kauneuden lsn-olo taikka osallisuus1 olkoon tm osallisuus sitten syntynyt mill tavalla ja miten hyvns3 sill tst en#dg nyt huoli vitt1 ainoastaan siin pysyn1 ett itse kauneuden kautta kaikki kauniit esineet joutuvat kauniiksi4 ,tm mielestni siis on varmin vastaus itselleni ja muille1 ja jos tst kiini pidn1 niin en luule koskaan horjahtuvani1 vaan pinvastoin arvelen varmimmaksi vastata itselleni ja muille1 ett itse kauneuden kautta kauniit esineet tulevat kauniiksi4 ,vai eik sinunkin mielestsi niin ole8 ,ihan varmaan4 ,ja ett niin ikn suuret esineet ovat suuria suuruuden kautta1 samaten kuin suuremmatkin1 sek pienemmt pienuuden kautta pienempi8 ,ihan4 ,sin siis et sit hyvksyisikn1 jos joku toisesta sanoisi1 ett hn on pns kautta toista isompi ja joku pienempi niin ikn pns kautta pienempi1 vaan sin vannoa vakuuttaisit1 ett mielestsi kaikki toistansa suurempi ei ole minkn muun kautta suurempi1 kuin suuruuden kautta1 ja ett se juuri senthden onkin suurempi1 nimittin suuruuden thden1 ja ett'ei pienempi ole minkn muun kautta pienempi1 kuin itse pienuuden kautta1 ja ett se senthden pienempi onkin1 nimittin pienuuden thden1 koska luullakseni muutoin pelkisit1 ett1 jos jonkun sanoisit pn kautta olevan suuremman ja pienemmn1 ristiriitainen puhe vastaasi syntyisi ensiksikin siin1 ett suurempi olisi suurempi ja pienempi pienempi yhden ja saman vlikappaleen kautta1 toiseksi siin1 ett suurempi tulee suuremmaksi pn kautta1 vaikka onkin p jotain pient1 josta taas se ihme syntyisi1 ett jokin tulee suuremmaksi pienuuden kautta4 ,eik niin1 tuotahan pelkisit8 ,pelkisinp kyll1 vastasi ,kebes hymyten4 ,epilisit kait siis sanoa1 jatkoi ,sokrates1 ett kymmenen on kahdeksaa enempi kahden kautta ja ett se siit syyst kahdeksan voittaa1 eik enemmyyden kautta ja enemmyyden thden8 taikka ett kaksi kyynr on yht kyynr suurempi puolen kautta1 eik suuruuden kautta8 sill tarjona olisi sama pelko4 ,niin on1 vastasi ,kebes4 ,ja miten8 ,jos yksi pantaisiin yhden lisksi1 etkhn vieroaisi sanoa1 ett lisys on syy siihen1 ett siit kaksi syntyy1 taikka1 jos se halkaistaan1 ett halkaisu on siihen syyn8 vaan neen huutaisit1 ett'et tied1 mill muulla tavoin mikin syntyy kuin osaa saamalla kukin sen tosiolemuksesta1 josta se on osaa saanut1 ja ett'et nin ollen tied muuta syyt kahdeksi tulemiseen1 kuin osallisuuden kahtuudesta1 ja ett1 mik hyvns kahdeksi mielii tulla1 sen pit kahtuudesta saaman osallisuutta1 niinkuin yhtyydest sen1 joka mielii yhdeksi tulla2 mutta nuo halkaisut ja liittmiset ja muut temput sin arvoihinsa jttisit ja antaisit niiden vastattaviksi1 jotka ovat sinua viisaammat4#dh ,nin kait sin1 pelten1 kuten sanotaan1 omaa varjoasi ja kokemattomuuttasi1 vastaisit1 piten kiini tuon otaksumasi lujasta turvasta8 ,mutta jos joku htyyttisi itse tuota otaksumaa perusaatettasi1 niin antaisit hnen olla1 etk mitn vastaisi1 kunnes olet tutkinut1 mit kaikkia siit johtuu1 ovatko johteet mielestsi keskenn sointuvia vai epsointuvia4 ,ja jos sinun tytyisi tehd tili otaksumastasi perusaatteesta1 niin tee se samalla tavoin1 niin ett perusteeksi taas panet toisen otaksuman1 nimittin semmoisen1 joka sinusta nytt parahimmalta noista ylhisist1 ,kunnes tulet johonkin tyydyttviseen2 mutta jos mielit noita ylhisi tosiolemuksia lyt1 niin lls asioita sekoittako1 niin ett samassa hetkess puhut alkusyyst ja johtoptelmist1 kuten nuo kiistelijt#dh tekevt4 ,sill nill ei ole todella-olevaisista mitn ksityst eik huoltakaan4 ,sill heiss on miehi viisaudessaan sotkemaan kaikki yhteen ja kumminkin saattamaan olla itsellens mieliksi4 ,vaan sin1 jos olet noita oikeita filosofeja1 teet luullakseni minun sanaini mukaan4 ,aivan totta puhut1 vastasivat ,kebes ja ,simmias yht'aikaa4 ,ekhekrates4 ,ja1 ,zeyn kautta1 ihan todenmukaisesti1 ,faidoni2 sill minusta nytt ,sokrates nit puhuneen niin ihmeellisen selvsti1 ett vhllkin jrjell varustettu voi ne ksitt4 ,faidoni4 ,ihan niin1 ,ekhekrates2 ja siltp nytti kaikkien lsnolevaisten mielest4 ,ekhekrates4 ,niinp meidnkin poissaolevaisten1 kun nyt nit kuulemme4 ,l4 ,mutta mists sitten puhuttiin8 ,faidoni4 ,kun olimme hnelle nm myntneet ja tunnustaneet1 ett jokainen idea on jotain todella olevaa ja ett kaikki muu olevaiset saamalla nist osaa myskin nist saavat nimityksens1 silloin1 muistaakseni1 ,sokrates senjlkeen kysyi3 ,jos siis nm niksi tunnustat1 etkhn silloin1 kun sanot ,simmiaan ,sokratesta suuremmaksi1 mutta ,faidonia pienemmksi1 etkhn silloin1 kysyi hn1 sano ,simmiaassa olevan nit molempia3 sek suuruutta ett pienuutta8 ,sanon kyll4 ,kuitenkin tunnustanet1 ett'ei tuo ,simmiaan suuruus ,sokrateen suhteen ole todenperst niin ksitettv1 kuin sanat kuuluvat8 ,sill ,simmias ei suinkaan mahtane olla suurempi sen kautta1 ett hn on ,simmias1 vaan sen suuruuden kautta1 joka hnell on2 eik myskn siit syyst olla ,sokratesta suurempi1 ett ,sokrates on ,sokrates1 vaan siit syyst1 ett ,sokrateella on pienuutta tuon toisen suuruuden suhteen4 ,totta4 ,toiselta puolen taas ,faidoni ei senthden ole ,simmiasta suurempi1 ett ,faidoni on ,faidoni1 vaan siit syyst1 ett ,faidonilla on suuruus ,simmiaan pienuuden suhteen4 ,niin on4 ,tten voi siis ,simmiaasta sanoa1 ett hn on sek pieni ett suuri1 hn kun on kumpaistenkin keskivlill1 siten net1 ett hn toisen suuruudelle antaa tilaisuuden olemaan hnen pienuuttaan suurempi1 toista vastaan taas panee oman suuruutensa1 joka on toisen pienuutta suurempi4 ,sitten lissi hn hymyillen3 taidanpa mielestnne puhua yht tyystin1 kuin jos olisi kysymys suostumuskirjasta1 mutta asian laita kumminkin lienee semmoinen1 kuin sanoin4 - ,tm mynnettiin4 - ,mutta siit syyst min niin tyystisti puhun1 koska tahtoisin1 ett sinulla olisi sama ajatus kuin minullakin4 ,minun ajatukseni on1 net1 se1 ett'ei ainoastaan suuruus itse koskaan voi samalla olla suuri ja pieni1 vaan ett'ei myskn meiss ilmaantuva suuruus koskaan itseens ota pienuutta eik taivu sortumaan sen alle1 vaan ett kahdesta toinen aina on tapahtuva1 ett nimittin toinen1 kun sen vastakohta1 pienuus1 lhestyy1 joko pakenee ja perytyy1 taikka1 tmn lhetess1 hvi4 ,mutta jos se pysyy paikallaan ja itseens ottaa pienuuden1 niin se ei voi muuta olla1 kuin mit se oli1 samaten kuin minkin1 itseeni otettuani ja saatuani pienuutta1 viel ollen se1 mik olen1 olen tuo sama pienoinen2 kun sit vastoin tuo toinen1 itse suuruus1 ei ole semmoisenaan rohjennut pienen olla4 ,samalla tavoin ei tahdo meiss ilmaantuva pienuuskaan koskaan joutua suureksi taikka olla suurena1 eik myskn mikn muu vastakohta1 niinkauan kuin se on mit oli1 joutua vastakohdakseen taikka olla vastakohtanansa1 vaan se semmoisessa tapauksessa joko vistyy taikka hvi4 ,ihan niin minusta nytt1 sanoi ,kebes4 ,,li4 ,tmn kuultuansa sanoi joku - en tarkoin muista ken se olikaan -3 ,mutta1 ,jumalain kautta6 emmek edellisiss puheissamme oikeaksi myntneet juuri sen vastakohtaa1 mink nyt mynnmme1 nimittin1 ett suurempi syntyy pienemmst ja pienempi suuremmasta1 ja ett juuri se oli vastakohtien synty1 ett vastakohdat syntyvt vastakohdista8 ,nyt taas nytt minusta1 ikn kuin sanoisimme1 ett'ei nin ole ensinkn laita4 ,sokrates1 joka oli hneen pin kntnyt ptn1 sanoi1 tmn kuultuansa3 ,miehen tavalla tmn muistutuksesi teit1 mutta et huomaa eroitusta nyt ja silloin puhuttujen vlill4 ,silloin1 net s1 sanottiin1 ett vastakohtaisesta kappaleesta syntyy vastakohtainen kappale1 nyt taas ett'ei itse vastakohta semmoisena koskaan voi itsellens vastakohdaksi tulla1 eip vastakohta itse olennoltaan eik myskn meiss ilmaantuva vastakohtaisuus4 ,silloin1 veljeni1 puhuttiin semmoisista1 joilla ja joissa oli vastakohtia ja me annoimme niille vastakohtien nimet1 mutta nyt puhumme itse vastakohdista1 semmoisinaan1 joidenka lsnolo antaa kullekin nimitetylle kappaleelle hnen nimens4 ,nist me sanomme1 ett'eivt he koskaan tahdo ottaa toisistaan syntyksens4 ,ja samalla katsoen ,kebeesen hn sanoi3 ,kun ei vaan jokin siit1 mit tm puhui1 olisi saanut sinuakin1 ,kebes1 hmmennyksiin8 ,ei suinkaan1 vastasi ,kebes2 kuitenkaan en tahdo vitt1 ett'ei moni seikka minua hmmenn4 ,siit me siis ilman mutkitta olemme sopineet1 sanoi ,sokrates1 ett'ei itse vastakohta koskaan voi itsellens vastakohdaksi tulla4 ,tydelleen1 sanoi ,kebes4 ,,lii4 ,tarkkaapa viel seuraavaakin1 sanoi ,sokrates1 mynntk minulle senkin4 ,lytyyk mitn1 jota lmpimksi ja kylmksi sanot8 ,lytyy4 ,ovatko nm ehk samaa kuin lumi ja tuli8 ,eivt suinkaan1 ,zeyn kautta6 ,vaan lmmin on jotain toista kuin tuli1 - ja kylm on jotain toista kuin lumi8 ,niin kait4 ,sinun ajatuksesi on luullakseni siis1 ett'ei lumi koskaan voi1 lumena ollen1 vastaanottaa lmpim ja samassa viel olla mit oli1 nimittin lunta ja lmpim1 vaan ett se1 kuten edellisiss sanoimme1 jos lmmin sit lhenee1 vistyy taikka hvi4 ,kaiketikin4 ,ja ett tuli taas vistyy taikka hvi1 jos kylmyys esille rynt1 se kun ei koskaan uskalla vastaanottaa kylmyytt ja samassa viel olla mit oli1 nimittin tulena ja kylmn4 ,totta puhut1 sanoi ,kebes4 ,muutamain niden laita on1 jatkoi ,sokrates1 semmoinen1 ett'ei ainoastaan itse idea itsellens ikiajoiksi vaadi omaa nimens1 vaan ett nin on laita myskin jonkin muun1 jok'ei ole itse idea1 vaan joka aina1 niinkauan kuin se on olemassa1 on idean tapainen4 ,tm kypi luullakseni selvemmksi sen kautta1 mit viel tulen puhumaan4 ,eptasainen esimerkiksi1 eikhn se saa ikuisesti pit sit nime1 jolla me sit nimitmme1 eik niin8 ,tosiaan4 ,onko nyt nin laita ainoastaan eptasaisen1 vai - tt1 net1 tarkoittaa kysymykseni - lytyyk jotain muutakin1 joka ei ole samaa kuin eptasainen1 mutta jota kuitenkin tytyy nimitt paitsi sen omalla nimell myskin tuolla toisella 7eptasaisuuden7 nimell1 syyst ett se luonnoltaan on semmoinen1 ett'ei sit koskaan voi eptasaisesta eroittaa8 ,tmminen on esimerkiksi kolmeuden ja monen muun laita4 ,tarkkaapa tuota kolmeutta2 eik se sinun mielestsi aina ole kutsuttava paitsi omalla nimelln myskin eptasaisuuden nimell1 vaikk'ei eptasaisuus ole sama kuin kolmeus4 ,ja kuitenkin on laita tmminen sek kolmiluvun ja viisiluvun ja puolen kaikista luvuista1 ett niist jokainen1 vaikk'ei se ole yht kuin eptasainen1 kumminkin aina on eptasainen4 ,kaksiluku taas ja neljluku sek tuo toinen lukujen sarja1 vaikk'eivt ole yht kuin tasainen1 niin ne kuitenkin kaikki ovat tasaisia4 ,mynntk tt vai et8 ,mitenp en tuota myntisi1 vastasi hn4 ,huomaapa nyt1 sanoi ,sokrates1 mit tll tahdon selville saattaa4 ,se on se1 ett'eivt ainoastaan nuo vastakohdat ny toisiaan ottavan vastaan1 vaan ett'eivt myskn ne1 joilla1 olemattakin toistensa vastakohtia1 kuitenkin on jotain vastakohdan tapaista1 ett'eivt nmkn ny vastaanottavan sit ideaa1 joka on heiss olevalle idealle vastakohtainen1 vaan jos tm yritt heihin tunkeuda1 ne joko hvivt taikka perytyvt4 ,vai eik meidn ole tytymys sanoa1 ett kolmiluku pikemmin hviisi taikka krsisi mit tahansa1 ennenkuin se1 kolmena1 ottaisi muuttuaksensa tasaiseksi8 ,totta4 ,eik sittenkn kaksi ole kolmen vastakohtana1 sanoi ,sokrates4 ,eip olekaan4 ,siis eivt ideat ole ainoat1 jotka eivt krsi vastakohtien ryntyst toisiansa vastaan1 vaan monien muidenkin vastakohtaisten on laita sama4 ,ihan totta1 vastasi ,kebes4 ,,liii4 ,tahdotko nyt1 ett me1 jos muutoin siihen kykenemme1 mrmme1 mit lajia nm ovat8 kysyi ,sokrates4 ,mielellni4 ,eivtkhn nm1 ,kebes1 ole semmoisia1 jotka pakoittavat kaikkia niit1 jotka joutuvat heidt valtaansa1 silyttmn ei ainoastaan omaa ideaansa1 vaan aina myskin jotain vastakohdan tapaista8 ,mit tarkoitat8 ,sit1 jota sken puhuimme4 ,sill tiedthn1 ett kaiken sen1 mink tahansa kolmeuden idea on vallannut1 tytyy olla ei ainoastaan kolmen vaan myskin eptasaisen8 ,aivan4 ,thn nyt1 sit tss vitmme1 ei voi koskaan tulla se idea1 joka on vastakohtainen tuolle toiselle idealle1 joka tmn vaikutti4 ,eip kyll4 ,mutta se1 joka tmn vaikutti1 oli eptasaisuuden idea8 ,oli kuin olikin4 ,mutta tmn vastakohtanahan on tasaisuuden idea8 ,on4 ,kolmeen ei siis koskaan pse tasaisuuden idea4 ,ei ensinkn4 ,osatonna tasaisuudesta on siis kolmiluku8 ,osatonna4 ,kolmiluku on niinmuodoin eptasainen4 ,niin on4 ,mit nyt tulee noihin mrttviimme1 nimittin minklaisia ne ovat1 jotka1 ehk'eivt ole jollekin toiselle vastakohtia1 kuitenkaan eivt sied vastaanottaa tuota toista vastakohtana1 kuten esimerkiksi on laita kolmiluvun1 joka1 ehk'ei se ole tasaisen vastakohta1 kuitenkaan ei sied tt 7tasaisuutta7 vastaanottaa syyst1 ett se1 kolmiluku1 aina mytns tuo jotain tuolle toiselle vastakohdan kaltaista1 samaten kuin kaksiluku mytns tuo jotain eptasaiselle vastakohtaista ja tuli mytns tuo jotain kylmlle vastakohtaista ja monet muut samaten - niin mietip nyt1 mritk niit siten1 ett'ei ainoastaan vastakohta sied vastaanottaa suoraa vastakohtaansa1 vaan siten1 ettei myskn se1 joka mytns tuo jotain sille vastakohtaista1 johonka se kypi1 ett'ei tmkn mytns-tuoja koskaan sied vastaan ottaa tuon mytns-tuodun1 vastakohtaa4#di ,saata se uudestaan mieleesi2 sill haitaksi ei ole1 jos sit useinkin kuulemme4 ,viisiluku ei sied vastaan ottaa tasaisen aatetta1 eik myskn sied kymmenluku1 joka on viiden kaksinkertaisuus1 vastaanottaa eptasaisuuden aatetta4 ,tm kaksinkertaisuus on itse vastakohtana jollekin toiselle1 kuitenkaan se ei sied eptasaisuuden aatetta2 niinp myskn puolitoista 7#a #a_/b7 ja muut semmoiset1 esimerkiksi puoli 7#a_/b71 kolmas osa 7#a_/c7 ja kaikki senkaltaiset1 eivt nekn sied kokonaisuuden aatetta1 jos muutoin seuraat ja olet yht mielt minun kanssani4 ,aivan yht mielt olen ja seuraan1 sanoi ,kebes4 ,,liv4 ,kerro minulle nyt uudestaan alusta alkaen1 jatkoi ,sokrates1 mutta l anna samanlaista vastausta1 mit min kysyn1 vaan jotakin muuta1 minua jlitellen4 ,nin puhun siit syyst1 ett min tuon varman vastauksen rinnalla1 jonka edellisiin puheisini sain1#ej huomaan saavamme vast'ikn puhuttujen johdosta toisenkin varmuuden4 ,sill jos nyt minulta kysyt1 mit ruumiissa pit oleman1 ett se lmpisen olisi1 niin en en anna sinulle tuota varmaa ja yksinkertaista vastausta3 lmpim1 vaan vastapuhuttujen johdosta olen min sinulle antava sen hienomman vastauksen1 ett siin pit oleman tulta4 ,niinp en myskn kysymykseesi1 mit ruumiissa pit oleman1 ett se olisi sairaana1 vastaa1 ett siin pit sairautta oleman1 vaan kuumetta2 ja jos kysyt1 mit jossakin luvussa pit oleman1 ett se tulisi eptasaiseksi1 niin en vastaa1 ett siin pit oleman eptasaisuutta vaan ykseytt1 ja samaten muissakin4 ,mietip1 ymmrrtk jo tysin1 mit tarkoitan4 ,ihan tysin1 sanoi hn4 ,vastaa minulle siis1 sanoi ,sokrates1 mit pit ruumiissa oleman1 ett se olisi elvn8 ,sielu kait1 vastasi ,kebes4 ,onko aina nin laita8 ,mitenk muuten8 vastasi ,kebes4 ,sielu siis aina mytns tuo elm sille1 jonka se valtaansa ottaa8 ,tuo tosiaankin4 ,lytyyk jotain elmlle vastakohtaista vai ei8 ,lytyy4 ,mik8 ,kuolema4 ,sielu ei siis koskaan voi vastaanottaa mitn vastakohtaista sille1 jota se mytns tuo1 niinkuin ennen puhuttujen johdosta on tunnustettu8 ,toden perst1 sanoi ,kebes4 ,,lv4 ,viel3 joka ei sied tasaisuuden aatetta1 miksi sit sanomme8 ,eptasaiseksi1 sanoi ,kebes4 ,miksi taas sit1 joka ei sied oikeutta ja taidetta8 ,ep-oikeaksi ja ep-taiteelliseksi4 ,olkoon2 mutta miksi sanomme sit1 joka ei sied kuolemaa8 ,kuolemattomaksi1 sanoi hn4 ,sielu1 sehn ei sied kuolemaa8 ,ei4 ,kuolematon on siis sielu8 ,kuolematon4 ,hyv1 sanoi ,sokrates2 saammeko siis tuon sanoa todistetuksi8 vai miten sinusta nytt8 ,ihan kylliksi todistetuksi1 ,sokrates6 ,ent viel1 ,kebes1 sanoi ,sokrates3 jos nyt eptasaisen olisi tytymys olla hvimttmn1 voisiko kolmiluku muuta olla kuin hvimtn8 ,ei suinkaan4 ,jos taas lmpimttmn olisi tytymys olla hvimttmn1 eikhn silloin lumi1 jos joku sit vastaan panisi lmp1 lumena ollen perytyisi ehen ja sulamattomana8 sill hvit se ei voisi eik myskn paikallaan pysyen vastaanottaa lmpim4 ,totta puhut1 sanoi ,kebes4 ,samaten luullakseni myskin1 jos epkylm olisi hvimtn ja joku veisi jotain kylm tulehen1 niin tuli ei sammuisi eik hviisi1 vaan ehen syrjytyisi ja pakenisi4 ,vlttmttmsti4 ,mutta eik meidn tydy sanoa samaa kuolemattomuudestakin8 sanoi ,sokrates2 jos kuolematon myskin on hvimtn1 niin mahdotonhan on sielun hvit1 kun kuolema tulee2 sill sen mukaan1 mit ennen olemme sanoneet1 se ei voi kuolemata vastaan ottaa eik kuolleena olla1 samalla tavoin kuin sanoimme1 ett'ei kolmiluku1 yht vhn kuin eptasainenkaan1 voi tasaiseksi tulla1 eik liioin tuli1 eik tulessa oleva lmp1 voi kylmksi tulla4 ,mutta1 voisi joku sanoa1 mik est sit1 ett1 vaikk'ei1 kuten olemme tunnustaneet1 eptasainen voi tasaisen lhetess tulla tasaiseksi1 se kuitenkin hvi ja tasainen astuu sen sijaan8 ,sit vastaan1 joka nin sanoo1 emme voisi vitt1 ett'ei se hvikn1 sill eptasainen ei ole hvimtn4 ,jos tm meille mynnettisiin1 olisi meidn helppo vitell1 ett1 jos tasainen lhenisi1 eptasainen ja kolmiluku vetytyvt pakosalle1 ja samaa voisimme vitt tulesta ja lmpeydest ja kaikista muista4 ,niinp kyll4 ,jos meille siis1 mit kuolemattomaan tulee1 mynnetn1 ett se myskin on hvimtn1 eik sielu silloin olisi yht hyvin hvimtn kuin kuolematonkin8 jos ei1 niin silloin tarvitsemme uutta todistusta8 ,mit thn tulee1 niin ei ainakaan thn mitn uutta todistusta tarvita1 sanoi ,kebes2 sill tuskinpa olisi mitn hvimtnt1 jos kuolematon ijankaikkisena olisi hvin alainen4 ,,lvi4 ,jumalasta siis1 sanoi ,sokrates1 ja itse elmn aatteesta ja muusta kuolemattomasta tunnustanevat luullakseni kaikki1 ett'eivt ne koskaan hvi4 ,kaikki1 totta ,zey6 sen tunnustavat1 sanoi hn1 kaikki ihmiset ja1 minun arvellakseni1 viel enemmin kaikki ,jumalat4 ,koska kuolematon myskin on katoamaton1 eik siis sielukin1 jos se muutoin on kuolematon1 ole katoamaton8 ,ihan tytymyksest4 ,kun siis kuolema ihmiseen iskee1 kuolee1 kuten nkyy1 ihmisen kuolon alainen osa1 mutta kuolematon puoli vistyy kuolemata ja lhtee pois tervenn ja turmeltomatonna4 ,varmempi1 kuin mikn muu1 on1 ,kebes1 siis1 ett sielu on kuolematon ja katoamaton1 ja toden perst siis elvt meidn sielumme ,hadeksessa4 ,ei ainakaan minulla ole mitn virkkaamista tt vastaan1 ,sokrates1 enk voi missn kohden todistuksiasi epill2 mutta jos ,simmiaalla tai jollain muulla on mitn sanomista1 niin parasta on1 ett'ei hn vaiti ole4 ,sill jos joku haluaa nist joko puhua tahi kuulla1 niin1 enp tied toista tilaisuutta1 mihin voisi sen lykt1 kuin tm nyt ksiss oleva4 ,minkn puolestani1 sanoi ,simmias1 en voi1 sanottujen johdosta1 misskn kohden olla epilevinen2 mutta sen aineen suuruuden thden1 josta tss on puhe1 ja tuohon inhimilliseen heikkouteen katsoen1 tytyy minun viel puolestani olla epilyksiss puhuttujen suhteen4 ,eik siin kyllin1 ,simmias1 sanoi ,sokrates2 vaan muutoinkin puhut oikein1 ja meidn tulee tarkemmin tutkia ensimisi otaksumiamme1 jospa nm teidn mielestnne tuntuvatkin luotettavilta2 ja kun nit olette tarkoin tutkineet1 niin voitte seurata todistuksen johtoa sen mukaan1 kuin ihmisen on mahdollinen sit seurata2 ja jos tm teille selvksi tulee1 silloin ette sen ulompata ole todistuksia etsivt4 ,totta on1 mit puhut1 sanoi hn4#ea ,,lvii4 ,mutta1 jatkoi ,sokrates1 ihan tydest syyst on1 te miehet1 se seikka mietittv1 ett1 jos sielu on kuolematon1 sen on tarvis huolta ja hoitoa ei ainoastaan tt aikaa varten1 jota me elmn ajaksi sanomme1 vaan kaikkea aikaa varten1 ja nythn nyttneekin vaara peloittavalta1 jos ken tmn laiminlypi4 ,sill jos kuolema olisi ero kaikesta1 niin olisi se pahoille ihmisille onnellinen keino tten pst vapaaksi ruumiista ja sielun kanssa myskin heidn pahuudestaan2 mutta nyt sielu nkyy olevan kuolematon1 niin ei ole sill mikn muu psy pahuudesta eik muu pelastus kuin pyrkiminen tulla niin hyvksi ja viisaaksi kuin suinkin4 ,sill muuta ei sielu ota mukaansa ,hadekseen lhtiessn1 kuin kasvatuksensa ja sivistyksens1 ja niden sanotaan suuresti joko auttavan taikka vahingoittavan kuollutta heti hnen matkansa alussa tuonne alas4 ,kun1 netten1 ihminen on elmns tyttnyt1 niin sanotaan hnen daimoninsa elikk suojelushenkens1#eb joka hnen elossa ollen sai hnet osakseen1 nyt rupeavan hnt viemn ersen paikkaan1 johon kaikki kokoontuvat tullakseen tuomituiksi ja josta he sitten kulkevat ,hadekseen sen johtajan kanssa1 jolle on ksky annettu vied sinne nuo tlt lhteneet4 ,kun he siell ovat saaneet1 mit heidn saada tuli1 ja siell viipyneet sen ajan1 mink heidn viipy tuli1 saattaa heidt taas toinen johtaja tnne takaisin monien ja pitkien aikakausien kautta4 ,mutta heidn matkansa ei ole semmoinen1 kuin ,aiskhylon ,telefo arvelee2 tm1 net1 sanoo suoran polun vievn ,hadekseen1 mutta minusta se ei nyt suoralta eik yhdelt4 ,silloinhan ei tarvittaisikaan oppaita1 sill jos lytyisi yksi ainoa tie1 niin eihn kukaan voisi mihinkn eksy4 ,mutta nyt siell nkyy olevankin monta risti- ja mutkatiet1 pttkseni niist pyhist tavoista ja menoista1 joita meidn on tapana tll maan pll toimittaa4 ,sive ja viisas sielu seuraa johtajaansa eik ole olostaan tietmtt1 mutta se sielu1 joka himollisesti ruumista ikvitsee1 niinkuin edellisiss olen puhunut1 se pitki aikoja ympri ajelehtii1 haluten ruumista ja nkyv maailmaa1 ja vasta paljon vastarintaa tehtyns ja paljon krsittyns se vaivalla ja vkivallalla joutuu sielt pois1 tuon siihen mrtyn johtajan viemn4 ,kun sielu nyt tulee sinne1 miss muutkin ovat1 ja se on puhdistamaton sek semmoista tehnyt1 ett joko hirmuiset murhat sit vaivaavat taikka se on muuta semmoista aikaansaattanut1 joka tmn kanssa on yhdenlaatuista taikka joka kuuluu yhdenlaisten sielujen tekoihin1 silloin kaikki muut sielut tt pakenevat ja kntyvt pois eivtk tahdo olla sen matkakumppanina eik saattajana1 ja se ajelehtii ympri kaiken neuvottomuuden alaisena1 siksi ett jotkut ajat ovat ohitse menneet1 joittenka kuluttua se tytymyksest viedn sille sopivaan asuntoon4 ,mutta se sielu1 joka puhtaasti ja kohtuudella on elmns tyttnyt1 se saa jumalia saattajikseen ja johtajikseen ja asuu siin paikassa1 joka itsekullekin sopiva on4 ,,lviii4 ,mutta monet ja ihmeelliset ovat maan paikat1 eik olekaan itse maa semmoinen ja niin suuri1 kuin sit arvelevat ne1 joitten on tapa maasta puhua1 sen vakuutuksen saatti minulle muuan4 ,simmias thn sanoi3 ,mit tll tarkoitat1 ,sokrates8 ,maasta olen minkin paljon kuullut1 vaan en sit1 mist sin tulit vakuutetuksi4 ,mielellnip siis tuota kuulisin4 ,mitn ,glaukon taitoa tosiaankaan1 ,simmias1 ei mielestni tarvita tmn kertomiseen2 mutta todeksi nytt1 ett niin on laita1 se on minusta vaikeampi1 kuin ett ,glaukonkaan taito siihen riittisi#ec2 ja osaksi min ehk'en olisikaan siihen kykenev1 osaksi taas1 jospa siihen kykenisinkin1 niin luullakseni minun elmni ei riittisikn1 ,simmias1 semmoisen puheen pituuteen4 ,mutta mikn ei est minua puhumasta maan muodosta1 minklainen se minun vakuutukseni mukaan on1 sek sen eri paikoista4 ,no niin1 sanoi ,simmias1 tm onkin kylliksi4 ,vakuutettu siis olen1 jatkoi ,sokrates1 ensiksikin siit1 ett1 jos maa on ympyrinen ja sijaitsee avaruuksien keskipaikassa1 se1 paikallaan pysyksens1 ei tarvitse ilmaa eik muuta senkaltaista ulkopuolista htkeinoa1 vaan ett taivaslaen kaikenpuolinen yhtlisyys itsens kanssa ja maan tasapaino ovat kylliksi pitmn sit paikallaan4 ,sill jos tasapainossa oleva kappale on pantu yhtlisen paikan keskelle1 niin se ei voi enemmin taikka vhemmin mihinkn pin siirty1 vaan yhdell kohdalla ollen se pysyy siirtymtt4 ,tst nyt ensiksikin olen vakuutettu4 ,ja ihanpa oikein1 sanoi ,simmias4 ,vielkin1 sanoi ,sokrates1 olen vakuutettu siit1 ett maa on jotain sangen suurta ja ett me1 jotka asumme ,fasis-virrasta aina ,herkuleen pylvisin saakka1 asumme aivan pieness maan osassa meren ymprill1 ikn kuin muuriaiset ja sammakot lammen ymprill1 ja ett monet muut muualla asuvat maan monilukuisissa paikoissa#ed4 ,joka paikassa ympri maan pintaa lytyy1 net1 monta ja niin muotonsa kuin suuruutensakin puolesta monenlaisia syvennyksi1 johon vesi ja sumu ja ilma ovat yhteentulvailleet2 mutta itse maa sijaitsee puhtaana tuossa puhtaassa taivaan avaruudessa1 jossa sijaitsevat thdetkin1 ja jota useimmat niist1 joittenka on tapa nist puhua1 sanovat etheriksi eli yli-ilmaksi1 jonka pohja-sakona ovat nuo vesi1 sumu ja ilma1 jotka aina juoksevat maan syvennyksiin4 ,siit tietmttmme me siis maan syvennyksiss asumme ja luulemme asuvamme ylhll maan pll1 juuri kuin jos joku1 asuen keskell meren syvyytt1 luulisi asuvansa meren pinnalla ja1 nhdessn veden kautta auringon ja muut thdet1 luulisi meren olevan taivaan1 mutta raskautensa ja heikkoutensa thden ei koskaan psisikn meren pinnalle1 eik1 merest yls sukeltaen ja kohoten tkliseen paikkaan asti1 koskaan olisi nhnyt eik myskn toiselta nhneelt koskaan kuullutkaan1 kuinka paljon puhtaampi ja kauniimpi tll on kuin heill siell4 ,nin ihan juuri ky meidnkin4 ,sill asuen jossakin maan syvennyksess luulemme asuvamme maan pll ja kutsumme ilmaa taivaaksi1 iknkuin jos thdet liikkuisivat tmn taivaana olevan ilman lpi4 ,tm on ihan samaa laatua2 heikkoutemme ja raskautemme thden emme jaksa nousta ilman rajoille4 ,mutta jos joku tulisi ilman rimmisiin riin1 ja siivill varustettuna voisi tuonne ylhlle lent1 niin saisi hn1 samalla tavoin kuin merest yls sukeltavaiset kalat nkevt tklisi oloja1 hnkin nhd siklisi1 ja jos hnen luontonsa kestisi niit nhd1 niin hn tulisi tuntemaan1 ett siell se todenperinen taivas onkin1 siell todellinen valkeus ja todellinen maa4 ,sill1 tm maa ja kivet ja kaikki paikat ymprillmme ovat lpiturmeltuneet ja rikki kalvetut1 kuten meresskin suolan thden on kaiken laita2 meress ei kasva mitn1 joka ansaitsesi mainitsemista1 eik sanalla sanottu siell lydy mitn tydellist1 vaan juovia ja hiekkaa ja mahdottoman paljon mutaa ja likaa lytyy siin1 miss vaan maata on1 mutta eip mitn1 joka ansaitsisi verratakaan niihin kauneuksiin1 joita meill on4 ,ilmaumat taas tuolla ylhll mahtanevat viel suuremmassakin mrss erota meidn kauneuksista4 ,ja jos tss sopii kaunis satu1 niin ansaitsee1 ,simmias1 kuulla1 minkaltaiset maan aineet taivaan alla oikeastaan ovat4 ,tosiaankin mielellmme me1 ,sokrates1 kuulisimme tuon sadun1 sanoi ,simmias4 ,,lix4 ,ensiksikin siis1 minun ystvni1 jatkoi ,sokrates1 sanotaan1 ett1 jos joku tuolta ylhlt katselisi maata1 se nyttisi ihan samankaltaiselta1 kuin nuo kahdestatoista erivrisest nahkapalasesta tehdyt pallit1 kirjavalta ja varustetulta erivrisill vreill1 joista ne vrit1 joita maalaajat tll kyttvt1 ovat iknkuin mukaelmia4 ,mutta siell ylhll on koko maa tmmisill vreill varustettu1 vielp paljon loistavammillakin ja puhtaammillakin vreill1 kuin nm tll4 ,osaksi se nimittin on purppuranpunainen ja kauneudeltaan ihmeteltv1 osaksi kullanvrinen1 osaksi taas valkea1 valkeampi kipsi ja lunta1 ja samoin mys varustettu muillakin vreill1 jopa paljon monenkaltaisemmilla ja kauniimmillakin1 kuin mit me olemme nhneet4 ,sill itse nmkin maan syvennykset1 jotka ovat tynnns vett ja ilmaa1 aikaansaavat jonkunnkisen vrin1 loistaen noiden korkeampain vrien kirjavuudessa1 niin ett koko maa siten saa yhtenisen kirjavan kauniin nyn4 ,tmn tnkaltaisen maan pll kasvavat luonnon laadun mukaan kaikki kasvit1 puut1 kukat ja hedelmt2 samaten on myskin saman luonnon laadun mukaan vuorilla ja kivill heidn sileytens1 lpikuultavaisuutensa ja kauniimmat vrins4 ,osia nist kivist ovat nuo tllkin lytyvt1 meille niin mieluiset pienet kivet1 esimerkiksi karneolit1 jaspiskivet1 smaragdit ja muut semmoiset2 mutta siell ovat kaikki ilman poikkeuksetta yht kauniit1 jopa viel kauniimpiakin4 ,ja syyn thn on se1 ett kivet siell ovat puhtaat1 eivtk ole1 niinkuin tkliset1 rikki-kalvetut ja lpiturmeltuneet tnne yhteenjuoksevasta vedest1 levenevst mdst ja suolasta1 jotka kiville ja maalle ja yleisesti sek elville ett kasville tuottavat rumuutta ja vikoja4 ,itse maa on kaunistettu nill kaikilla1 vielp kullalla ja hopealla ja muulla senkaltaisella4 ,sill nm kaikki ovat siell runsaassa mrss nhtvin1 monenlukuisina ja suurina sek useassa paikoin maata1 niin ett maa kokonaisuudessaan on kauniina nkn autuaallisten katsojain katsottavana4 ,elimi siell lytyy monenlaisia ja ihmisi1 joista muutamat asuvat keskell maata1 toiset ilman ymprill1 niinkuin me asumme meren ymprill1 toiset taas mannermaan likell olevissa saarissa1 joiden ympri ilma virtailee2 sanalla sanoen1 mit vesi ja meri meille ja meidn tarpeisimme nhden on1 se on heille ilma1 ja mit meille ilma on1 se on heille etheri4 ,vuodenajoilla on semmoinen lmpmr1 ett asukkaat pysyvt taudeista vapaina ja elvt paljoa pitemmn ajan1 kuin tkliset ihmiset1 ja nyn1 kuulon1 haistin sek kaikkien tnkaltaisten kautta eroavat he meist yhtpaljon1 kuin1 puhtauteen katsoen1 ilma eroaa vedest ja etheri ilmasta4 ,heill on myskin jumalien asunto-paikkoja ja temppeleit1 joissa jumalat todenperst ovat asumassa2 he saavat jumalien ni kuulla1 niiden ennustuksia ja ilmestyksi havaita ja kanssakymistkin niiden kanssa harjoittaa2 auringon1 kuun ja thdet he nkevt semmoisina1 kuin ne todellisuudessa ovat1 ja kaikki heidn muu onnellisuutensa on niden mukainen4 ,,lx4 ,tmnkaltainen on siis koko maa ja sen ymprist4 ,mutta mit noihin syvennyksiin tulee1 niin lytyy maassa ja ympri koko maata monta semmoista paikkaa1 joista muutamat ovat syvemmt ja aukeammat kuin se1 jossa me asumme1 toiset syvemmt ja suultaan pienemmt kuin meidn asuntopaikkamme1 toiset taas ovat syvyydeltn tt matalammat ja laajemmat4 ,kaikki nm ovat maan alla moninaisessa yhteydess toistensa kanssa ahtaimpain ja laajempain lpien kautta ja niill on laskunsa1 joittenka kautta paljon vett juoksee toisista toisiin iknkuin sekoitus-maljoihin ja siell1 maan alla1 lytyy mahdoton paljous ijti-juoksevia virtoja ja lmpimi sek kylmi vesi1 paljon tulta ja suuria tuli-virtoja sek monta mrjn liman virtaa1 joko puhtaampaa tahi likaisempaa1 samaten kuin ,sikeliassa nuo ennen laava-virtaa purskuavaiset ,hede-virrat ja itse laava-virta4 ,nm virrat tyttvt kaikki ne paikat1 joittenka lpitse ja ympri ne kunakin kertana sattuvat kulkemaan4 ,kaikki tm liikkuu yls ja alas iknkuin lytyisi maan alla joku keinu-kone4 ,tm kone on luonnoltaan ehk tmminen4 ,yksi nist maan kuljuista on sek muutoin suurin ett myskin koko maan lpi lvisty1 se sama1 josta ,homero puhuu1 kun sanoo#ee3 ,kauas tuonne pois1 joss' on ,manalass' syvin kulju1 ja jota sek hn ett useat muutkin runoilijat muutoin kutsuvat ,tartaroksi4 ,thn kuljuun laskevat kaikki virrat yhteen ja juoksevat tst taas takaisin2 ja itsekukin niist muuttuu senkaltaiseksi1 minkkaltainen se maa on1 jonka kautta ne juoksevat4 ,mutta syy siihen1 ett kaikki virrat tll tulvaavat ulos ja sisn takaisin1 on se1 ett'ei tll mrjll ole tukea eik pohjaa4 ,se vikkyy ja likkyy yls-alas1 ja samaten tekee ilma ja tuuli sen ymprill2 sill ne seuraavat vesitulvaa1 kun se syksee milloin tuolle milloin tlle puolelle maata4 ,ja samaten kuin hengehtiessmme ilma ky ulos ja jllens sisn1 samaten joutuu siell ilma tulvan kanssa liikkeelle ja aikansa ulos- ja sisn-syksyessn hirmuisia ja vallattomia myrskyj4 ,kun siis vesi esiin syksyessn tulvaa siihen paikkaan1 jota alapuoliseksi sanotaan1 niin juoksee se maan kautta siklisiin virtoihin ja tytt ne paikat siell samalla tapaa1 kuin astia pumppaamalla tytetn2 ja kun se taas sielt vetypi ja tnne syksee1 tytt se taas tmnpuoliset virrat1 ja tytettyin nm juoksevat ojanteensa ja maan kautta1 ja kulkien kaikki niihin paikkoihin1 joihin heidn tiens vievt1 muodostavat ne tten meri ja jrvi1 jokia ja lhteit4 ,tlt ne uudestaan sukeltavat maan alle1 ja kuljettuansa1 muutamat kaukaisempain ja useampain1 toiset pienempin ja lheisempin paikkain ympri1 laskeuvat he jlleen ,tartaroon1 muutamat paljonkin1 toiset vaan vhn alemmalle1 kuin mist lksivt1 mutta kaikki ne kumminkin alemmalle lhtpaikkaansa laskeuvat4 ,muutamat juoksevat ulos vastaisella puolella sit1 miss laskeuivat1 toiset taas samalla puolen2 onpa niit semmoisiakin1 jotka kulkevat kokonansa ympyrss1 ja jotka1 kierrettyn yhden taikka useammankin kerran maan ympri kuin krmeet1 jlleen laskeuvat1 pstyns niin syvlle kuin suinkin4 ,mahdollista on1 net1 tunkeuda kummallakin puolen alas ainoastaan maan keskustaan asti1 vaan ei edemmksi2 sill jos edemmksi yrittvt1 niin kypi kummankin virran ihan pinvastoin4 ,,lxi4 ,monta monituista nit virtoja sek suuria ett monenlaisia on olemassa2 mutta nitten monien joukossa lytyy nelj eri virtaa1 joista suurin ja laveimmassa ympyrss juokseva on niin kutsuttu ,okeano-virta4 ,vastapt tt ja tlle vastaisessa suunnassa juoksee ,akheroni1 joka virtaa autioitten paikkojen lpitse ja maan alle juosten laskeupi ,akherusia-jrveen1 johonka useampain kuolleitten sielut tulevat ja josta he1 siell viivyttyns mrtyt ajat1 muutamat lyhemmt toiset pitemmt1 jlleen lhetetn elvien sukuihin4 ,niden virtain keskivlill saa kolmas virta alkunsa1 mutta laskeupi jo lhell alkuansa suureen1 paljolla tulella palavaan paikkaan1 ja muodostaa jrven1 joka on suurempi kuin meidn meri ja joka kuohuu vett ja mutaa4 ,tlt se sakeana ja mutaisena virtailee ympyrss ja juoksee1 maata kierten1 sek muualle ett myskin ihan ,akherusia-jrven rajalle1 tmn veden kanssa kuitenkin sekautumatta2 ja maan alla paljon mutkailtuansa se laskeupi ,tartaron alapuoleen4 ,tm se on1 jota ,pyriflegetoniksi sanotaan1 ja jonka laava-virrat1 miss hyvns ne maahan laskevat1 purskuttavat irto-murskoja4 ,ja vastapt taas tt alkaa neljs ja virtaapi ensiksi hirven ja kolkkoon paikkaan1 joka1 kuten sanotaan1 on kokonansa terksen-sinertv1 ja tt virtaa he sanovat ,stygiseksi sek sit jrve1 jonka virta laskiessaan muodostaa1 ,stygin jrveksi4 ,thn laskettuaan ja vesihins saatuaan hirmuisia voimia se maan alle pujahtaa ja juoksee1 mutkia tehden1 ,pyriflegetonia vastakohtaisessa suunnassa sek kohtaa tt ,akherusian jrvess1 mutta sen toisella puolella4 ,tmnkn vesi ei sekaannu minkn muun veden kanssa1 vaan tmkin juoksee mutkia tehden ympyrss ja laskeupi ,tartaroon vastapt ,pyriflegetonia2 ja tmn virran nimi on1 kuten runoilijat sanovat1 ,kokyto4 ,,lxii4 ,tmminen on nyt nitten luonto ja laita2 mutta kun elmst eronneet tulevat siihen paikkaan1 mihin suojelushenki itsekunkin vie1 niin tutkitaan ja tuomitaan ne ensiksi1 sek ne1 jotka ovat hyvin ja hurskaasti elneet1 ett nekin1 jotka eivt ole nin elneet4 ,ne1 jotka huomataan elneen keskinkertaisesti1 kulkevat ,akheronille1 nousevat siell niihin aluksiin1 jotka ovat heille tarjona1 ja tulevat niss aluksissa tuohon jrveen ja asuvat siell2 ja tll itsen puhdistettuaan sek rikoksistaan rangaistukset krsittyn he pstetn siit pahasta1 mink mikin teki1 ja hyvist taas tistn he saavat palkinnon kukin ansionsa mukaan4 ,ne taas1 joittenka tila heidn rikostensa paljouden thden havaitaan auttamattomaksi1 olkootpa sitten harjoittaneet joko useita ja suuria temppelin-rystj taikka monilukuisia oikeutta ja lakia loukkaavia murha-tit taikkapa mit hyvns muuta senkaltaista1 ne syksee heille mrtty kohtalo ,tartaroon1 josta eivt konsanaan palaja4 ,ne1 jotka havaitaan harjoittaneen kyllkin suuria1 mutta kuitenkin autettavissa olevia rikoksia1 niinkuin esimerkiksi ne1 jotka vihan vimmassa ovat is taikka iti vastaan vkivaltaa tehneet ja sittemmin ovat1 tt katuen1 elmns elneet1 taikka jotka muulla senkaltaisella tavalla ovat murhamiehiksi joutuneet1 nittenkin tytyy tulla ,tartaroon systyiksi1 mutta tnne jouduttuansa ja vuoden aikaa tll oltuansa viskaa heidt aalto ulos3 murhamiehet ,kokytoon1 isn- ja idin-surmaajat ,pyriflegetoniin4 ,ja kun he nin virtojen ajamina ovat joutuneet ,akherusia-jrven luo1 niin he tll huutavat ja nimill kutsuvat1 muutamat niit1 jotka he ovat murhanneet1 toiset taas niit1 joita vastaan he ovat vkivaltaa tehneet1 ja nin nit kutsuttuaan he itkien rukoilevat1 ett nm soisivat heidn astua jrveen ja heit vastaan-ottaisivat4 ,jos nyt onnistuvat nit taivuttamaan1 niin he astuvat ulos ja psevt krsimyksistn1 mutta ell'eivt onnistu1 niin joutuvat he uudestaan ,tartaroon ja sielt jlleen virtoihin1 ja nist krsimyksist he eivt pse1 ennenkuin ovat onnistuneet taivuttamaan niit1 joita vastaan ovat vryytt harjoittaneet2 sill tmmisen rangaistuksen tuomarit heille mrsivt4 ,mutta jotka huomataan elneen erittin hurskaasti1 nm ne vapautetaankin noista maan sisss olevista paikoista ja pstetn iknkuin vankihuoneista sek tulevat tuohon ylhiseen1 puhtaasen asuntoon ja asuvat ylhll maan pll4 ,mutta itse nistkin elvt ne1 jotka filosofian kautta ovat itsens tarpeeksi puhdistaneet1 tulevan aikansa ihan ilman ruumiitta1 sek joutuvat nit vielkin kauniimpiin asuntoihin1 joita ei ole helppo tss kuvata ja johon paitsi sit aikakaan ei nyt riittisi4 ,,lxiii4 ,mutta kaiken sen thden1 mit nyt olemme keskustelussamme maininneet1 tytyy meidn siis1 ,simmias1 tehd kaikki1 jotta tll elessmme saavuttaisimme hyvett ja viisautta2 sill kaunis on palkinto ja toivo suuri4 ,mutta ruveta kivenkovaa vittmn1 ett niden laita on juuri niin1 kuin min ne nyt olen selittnyt1 se ei sovi jrki-miehelle2 vaan sen uskominen1 ett1 koska kerran sielu nkyy olevan kuolematon1 sielujemme ja niiden asuntojen laita on tmminen taikka tmnkaltainen1 se minusta nytt sopivalta ja sen arvoiselta1 ett kannattaa siihen uskaltaa2 sill kaunis on tm uskallus ja nit tmmisi kohoitusvirsi sopiikin itsellens viritt4 ,ja tstp syyst min jo kauan aikaa olen tt puhetta pitkittnyt4#ef ,nist syist saakin sielunsa puolesta olla hyviss toiveissa se mies1 joka elmssn on siksens jttnyt muut nautinnot ja koristukset1 jotka ruumista koskevat1 piten ne itselleen vieraina ja arvellen niist paljon pikemmin turmeltuvansa1 mutta joka sit vastoin on ahkeroinnut niit nautintoja1 jotka oppimiseen kuuluvat ja sielua kaunistavat1 ei vierailla1 vaan sielun-omaisilla koristuksilla1 nimittin hillitsevisyydell1 oikeamielisyydell1 miehullisuudella1 vapaudella ja totuudella1 ja joka nin varustettuna odottaa tuota matkustusta ,hadekseen1 valmis lhtemn1 milloin hyvns kohtalo kutsuu4 ,mit nyt teihin tulee1 ,simmias ja ,kebes ja te muut1 on tm matka toiste teidn tehtvn1 itsekunkin mr-ajallaan2 mutta minua jo kutsuu1 kuten traagikko sen sanoisi1 sallimus1 ja melkeinp onkin minun aikani jo menn kylpemn2 sill minusta on parempi1 kylpe1 ennenkuin min myrkky-juoman juon1 jott'en vaimoille tuottaisi ruumiini pesemisen vaivaa4 99 99 99 99 99 ,,lxiv4 ,hnen nin puhuttuansa sanoi ,kritoni3 ,hyv6 ,sokrates2 mutta onko sinulla mitn ksky antaa nille taikka minulle joko lastesi tahi jonkun muun suhteen1 jota ksky tyttessmme voisimme sinulle mieliksi tehd8 ,on kyll1 ,kritoni1 se1 jota aina olen teille antanut1 vastasi hn1 ei mitn muuta sen kummempaa3 ett1 netten1 te huolta pitisitte itsistnne1 sill tmn tekemll te teette minun1 minun omaisteni niinkuin omannekin mieleen1 mit hyvns toimitatte1 vaikk'ette nyt annakaan mitn lupausta4 ,mutta1 jos itsinne laiminlytte ettek tahdo asettaa elmtnne niiden jlkien mukaan1 joista teille sek tmn pivisess ett edellisisskin puheissa on viittauksia annettu1 niin ette sen enempt saa toimeen1 vaikkapa tss hetkess tekisitte kuinkakin monta ja ankaraa lupausta4 ,toimia sanasi mukaan1 se on oleva meidn pyrintmme1 sanoi ,kritoni2 mutta mill tavalla me sinua hautaamme8 ,mill tavalla vaan tahdotte1 sanoi hn1 jos muutoin minun saattekaan ksiinne ja min en lhde teit pakoon4 ,samalla hn suopeasti hymyili ja sanoi meihin katsoen3 ,miehet6 ,kritonia en saa vakuutetuksi siit1 ett min olen se ,sokrates1 joka nyt olen kanssanne keskustellut ja kaikki puhutut jrjestnyt1 vaan hn luulee minun olevan sen1 jonka hn kotvasen perst on nkev kuolleena1 ja senp thden hn kysyy1 miten hnen tulee minua haudata4 ,mutta sen pitkn puheen1 mink olen pitnyt siit1 mitenk min1 myrkkyjuoman juotuani1 en en ole luonanne viipyv1 vaan olen poislhtev ja menev autuaitten onnellisuuksiin1 tmn min1 kuten nkyy1 turhaan olen hnelle puhunut1 vaikka sill olen tahtonut niin teit kuin itsenikin rohkaista4 ,pyydn teit siis minua ,kritonille takaamaan ihan pinvastaisella takauksella kuin se1 mill hn on minua tuomareille ta'annut4 ,hn1 netten1 meni tuomareille takaukseen siit1 ett tnne jisin2 mutta teidn pitisi takaamaan siit1 ett min1 niin pian kuin kuolen1 en ole tnne jv1 vaan lhtiessni pois-menev1 jotta ,kritoni1 nhdessn ruumiini poltettavan taikka haudattavan1 helpommin tt krsisi eik tuskautuisi minun thteni1 iknkuin krsisin min hirvesti1 eik myskn hautajaisissa sanoisi1 ett hn ,sokrateen asettaa nhtvksi taikka viepi hautaan tahi hautaa4 ,sill tied1 paras ,kritoni1 jatkoi hn1 ett vr lauselma ei ainoastaan ole itsessn ep-sointua1 vaan ett se myskin sielulle tuottaa jotakin pahaa4 ,vaan sinun tulee olla hyvll mielin ja sanoa1 etts hautaat ruumiini2 ja hautaa se vaan1 miten mielesi tekee ja kuten sopivimmalta sinusta nytt4 ,,lxv4 ,tmn sanottuaan ,sokrates nousi ja meni toiseen huoneesen kylpeksens1 ja ,kritoni hnt seurasi1 mutta meidn hn kski odottaa4 ,me siis odotimme ja keskustelimme keskenmme niist1 mit oli puhuttu1 ja tutkimme ne uudestaan1 mutta myskin haastelimme siit suuresta onnettomuudesta1 joka oli meille sattunut1 varmasti vakuutetut kuten olimme siit1 ett meidn nyt tuli orpolapsina el jlell olevan elmmme1 kun oli meilt ikn kuin is pois-riistetty4 ,kun ,sokrates oli kylpenyt ja lapsensa saatetut hnen luokseen - hnell oli kaksi pient ja yksi isompi poika - ja perheesen kuuluvat naiset olivat saapuneet1 puhui hn niden kanssa ,kritonin lsnollessa2 ja kun oli hn nille viimeiset kskyns ja tahtonsa ilmoittanut1 kski hn naisten ja lasten menn1 mutta itse hn tuli meidn luoksemme jlleen4 ,ja nyt oli jo aika lhell pivn laskua1 sill kauan aikaa oli hn tuolla sisll viipynyt4 ,kylvyst tultuansa hn istuikse1 ja sen perst ei paljoa en puhuttu4 ,nyt tuli noiden yksitoista-lukuisten palvelija1 seisahtui hnen eteens ja virkkoi3 ,sinua1 ,sokrates1 minun varmaan ei tarvitse syytt siit1 mist muita syytn1 ett he1 net1 minun suuttuvat ja kiroovat1 kun min1 hallitusmiesten kskyst1 ksken heidn juoda myrkyn4 ,sill sinua olen tll ajalla erittin oppinut tuntemaan jaloimmaksi1 suopeimmaksi ja parahimmaksi mieheksi kaikista1 mitk konsanaan ovat tnne tulleet1 ja nytkin siis hyvin tiedn1 ett'et minuun1 vaan noihin vihastu1 koskas tunnet1 kutka syypt ovat4 ,j's siis hyvsti - sill tiedthn1 mit tulin ilmoittamaan - ja koeta miten huokeimmasti krsi1 mit vlttmtnt on4 ,samassa purskahti hn itkuun1 kntihe ja lksi ulos4 ,sokrates katsoen hnen jlkeens sanoi3 j hyvsti1 sinkin6 me puolestamme tahdomme tehd1 mit kskenyt olet4 ,ja meille hn sanoi3 ,kuinka hyvnsuopa onkin tuo mies6 ,koko ajan1 mink olen tll ollut1 on hn luonani kynyt ja usein kanssani keskustellut sek ollut parahimpana miehen1 ja kuinka jalosti hn nyt minun thteni vuodattaa kyyneleit6 ,mutta annapas1 ,kritoni6 noudattakaamme hnen tahtoansa ja tuotakoon tnne myrkky1 jos se jo on valmistettu2 mutta jos ei1 niin valmistakoon sen mies4 ,mutta1 ,sokrates1 sanoi thn ,kritoni1 minun luullakseni aurinko viel vuorilla viipyy eik ole viel laskenut4 ,ja tiednhn min muitten juoneen myrkyn sangen kauan aikaa sen jlkeen1 kun heit on ksketty1 sittenkuin ovat sangen hyvin syneet ja juoneet1 muutamat myskin yhdess oltuaan niiden kanssa1 joita rakastivat4 l siis kiirehdi1 sill viel on aikaa4 ,sokrates vastasi3 ihan luonnollista on1 ,kritoni1 ett ne1 joista puhut1 nin tekevt1 sill he luulevat tll jotakin voittavansa1 ja yht luonnollista on myskin1 ett'en min niin tee2 sill vhn myhemmin juomalla en luule voittavani mitn muuta1 kuin sen1 ett omissa silmissni tekisin itseni naurun-alaiseksi1 kun haluaisin el ja sstisin siin1 miss ei enn mitn ole4 ,mene siis1 jatkoi hn1 tottele1 lk muulla tavoin tee6 ,,lxvi4 ,kun ,kritoni tmn kuuli1 nyykksi hn pojalle1 joka likell seisoi4 ,poika meni ja kauan aikaa viivyttyn palasi hn takaisin sen kanssa1 jonka piti myrkky antaman ja joka sen kantoi pikarissa valmiiksi tehtyn4 ,kun ,sokrates tmn miehen nki1 sanoi hn3 no hyv1 ystvni6 mit pit minun tekemn1 sill sinhn nit ymmrrt8 ,et muuta1 vastasi tm1 kuin etts juotuasi kvelet1 siks' ett sinulta jalat kyvt raskaiksi1 ja sitten panet maata2 nin se on itsestn tehtvns tekev4 ,tmn sanottuaan ojensi hn ,sokrateelle pikarin4 ,sokrates otti pikarin aivan iloisesti1 ,ekhekrates1 ilman vapisematta1 ilman vriltn ja katsannoltaan muuttumatta2 tapansa mukaan hn vaan jyksti katsoi mieheen ja sanoi3 ,mits arvelet tst juomasta1 sopisiko siit jollekin juoma-uhri tehd8 ,onko luvallista vai ei8 ,me valmistamme tt1 ,sokrates1 ainoastaan sen verran1 mink arvelemme tarpeeksi juoda1 vastasi hn4 ,min ymmrrn1 sanoi ,sokrates2 mutta rukoilla jumalia1 ett tm muutos tlt tuonne kvisi onnellisesti1 se on sek luvallista ett sopivaakin2 tt minkin rukoilen1 tapahtukoon niin6 ,ja tmn lausuttuaan hn otti ja tyhjensi pikarin ihan huokeasti ja tyytyvisesti4 ,thn saakka olivat useimmat meist johonkin mrin voineet pityd itkemisest2 mutta kun nimme hnen juovan ja tyhjentneen pikarin1 silloin emme sit en voineet1 vaan minulta itseltnikin vuosivat vkisin kyyneleet virtoina1 niin ett minun tytyi kasvoni peitt1 jotta saisin kyllkseni itke4 ,mutta hnt min en suinkaan surkutellut1 vaan omaa onnettomuuttani1 kun minulta semmoinen ystv nyt oli riistetty4 ,ennen minua oli ,kritoni noussut1 hn kun ei voinut kyyneleitns pidtt4 ,mutta ,apollodoro ei ollut edellisenkn aikana tau'onnut itkemst1 vaan nyt hn purskahti valitushuutoon1 voivottaen ja vaikeroiden1 eik ollut ainoatakaan lsnolevista1 jonka sydnt hn ei srkenyt1 paitsi yksin ,sokrates itse4 ,mutta ,sokrates virkkoi3 mit teettekn1 te kummalliset6 ,juuri senhn thden min vaimot tlt lhetinkin1 ett'eivt he tnkaltaista epsointua aikaansaisi2 sill kuullut olen1 ett hiljaisuudessa pit kuoleman4 ,olkaa siis hiljaa ja pysyk lujamielisin4 ,tmn kuultuamme hpesimme ja pidtimme itsemme itkemst4 ,mutta hn kveli1 siks' ett jalat1 kuten sanoi1 kvivt raskaiksi1 jolloin hn laskeusi pitkllens sellleen2 sill nin oli mies kskenyt4 ,ja sama mies1 joka oli hnelle myrkyn ojentanut1 tunnusteli aina vhn ajan pst ja koetti hnen jalkojaan ja srin1 ja sitten kovasti painaen hnen jalkaansa hn kysyi1 tunsiko hn sit1 johon ,sokrates kieltmll vastasi4 ,sittemmin hn taasen tunnusteli polvia2 ja nin yh ylspin siirten ktens hn meille osoitti1 ett ruumis kylmeni ja kangistui4 ,ja itse ,sokrateskin tunnusteli ja sanoi1 ett kun kylmyys sydnt saavutti1 silloin oli hn erkaneva4 ,nyt oli jo vatsakin melkein kylmn1 kun hn peitett nosti - hn oli1 net1 kasvojansa peittnyt - ja sanoi3 ,kritoni1 me olemme ,asklepiolle velkaa kukon2 suorittakaa se1 lkk unhoittako6 - ja nm olivat hnen viimeiset sanansa4#eg ,sen teemme1 sanoi ,kritoni2 mieti1 onko muuta sinulla sanomista4 ,thn kysymykseen hn ei en mitn vastannut1 vaan vhn ajan perst hn liikahti1 ja mies otti peitteen hnen kasvoiltaan1 niin olivatkin silmt jhmistyneet4 ,tmn nhden ,kritoni sulki hnen suunsa ja silmns4 ,,lxvii4 ,tmminen1 ,ekhekrates1 oli ystvmme loppu1 miehen1 joka1 sen voimme sanoa1 oli oivallisin kaikista1 joita konsanaan opimme tuntemaan1 ja muutoinkin viisain sek hurskain4 ,selityksi4 #a ,tarkoittaa niit #g neitoa ja #g nuorukaista1 jotka ,athenalaiset vuotuisena verona veivt ,kretan kuninkaalle ,minoolle4 ,tmn poika ,androgeoni1 joka erss ,athenalaisessa juhlassa voitti kaikki kilpa-palkinnot1 joutui tmn kautta niin katkeran kateen alaiseksi1 ett hn1 niinkuin luullaan1 ,athenan silloisen kuninkaan1 ,theseyn isn ,aigeyn toimesta salaa surmattiin4 ,androgeonin is ,minoo kosti tmn ,athenalaisille sill1 ett hn1 voitettuansa heidt sodassa1 rauhan ehdoksi heille pani mainitun veron suorittamisen4 ,nille vero-uhrille tuli se surkea kohtalo osaksi1 ett he sytettiin ,kretan hirmu-elvlle ,minotaurolle4 ,thesey tappoi hirmu-elvn1 pelasti1 ,minoon tyttren ,ariadnen avulla1 itsens ja nuo neljtoista ja lakkautti veron4 #b ,kanssapuhe tapahtuu ,fliossa1 mutta ,faidoni on ajatuksillaan ,athenassa ja sanoo siis tnne1 eik sinne4 #c ,merkillist on ett'ei ,sokrateen likin ja paras oppilas ,platoni ollut lsn opettajansa viime hetkiss4 ,hn oli sairas siit1 niinkuin todennkiselt kuuluu1 suuresta surusta1 jonka hn tunsi ,sokrateen syyttmst kohtalosta4 ,toinen oppilas1 jota myskin on kaivattu1 nim4 ,xenofoni1 oli tll er sotaretkell ,aasiassa4 ,kuolevan ,sokrateen ymprill oli muutoin monen eri filosofiallisen opin edustajia4 ,aiskhines1 joka eroitukseksi saman nimisest puhetaiteilijasta sai nimen ,aiskhines ,sokratikos1 oli puhdas sokratilainen2 ,faidoni mainitaan eelisen koulun perustajana2 ,eukleides1 toinen kuin tuo mainio matemaatikko1 perusti n4 k4 megaralaisen koulun2 ,simmias ja ,kebes olivat pythagorilaisia2 ,antisthenes taas n4 k4 kyynillisen filosofian perustaja4 ,aristippo sit vastoin1 joka oli ,epikuron edeltj1 huvitteli tll er ,kleombroton kanssa ,aiginassa4 ,kleombrotosta mainitaan 7,kallim4 ,epigram4 #bd2 vert4 ,cic4 ,tuscul4 ,i1 #cd71 ett1 kun hn sittemmin oli lukenut tmn ,faidoni-dialogin1 hn syksyi mereen4 #d ,nuo yksitoista olivat ,athenassa poliisi-virkamiehi1 joiden toimena oli vankihuoneen valvonta1 tuomittujen rangaistusten toteen paneminen y4 m4 #e ,sokrates mainitsee itse dialogin lopussa syyn1 minkthden hn lhetti vaimonsa pois1 nim4 sen1 ett'ei vaimojen valitusvirret hiritsisi hnen viimeisi hetkins4 ,syyn siis ei ollut mikn kylmkiskoisuus taikka kovuus ,sokrateen puolelta4 ,sokrates tahtoi kuolla samassa toimessa1 kuin hn oli elnyt3 filosofiallisessa keskustelussa4 ,mutta tlle oli tietysti kyyneleet ja valitushuudot esteeksi4 #f ,ylistysvirsi1 ,prooimion1 alkuansa pienempi lyyrillinen laulu1 jota laulettiin suurempien laulujen edell1 merkitsee mys hymni ylipt1 varsinkin ,apollonille4 #g ,muutamat ksittvt ,sokrateen sanat1 ettei olisi hnen helppo ollut kilpailla ,euenon kanssa ironiana1 sala-ivana1 mutta ,anthologiassa ja ,athenaeon luona lytyy ,euenolta muutamia sangen nerokkaita thteit ja epigrameja4 ,sana musiikki1 kreikaksi mousich_/1 nim4 techn taikka 1 joka tavallisessa merkityksessn ksitt laulantoa1 soitantoa ja runotaidetta1 ksitt laveammassa merkityksess kaikki henkiset huvitukset ja harjoitukset1 ja tss merkityksess sen ,sokrates tll kytt1 lukien siihen filosofiankin4 ,olemme sanaa suomeksi kntneet sanoilla ,runotarten taide4 #h ,filolao1 ,krotonista ,ala-,italiassa1 oli etevimpi pythagorilaisia1 jota itse ,platonikin kuunteli4 ,hnen sanotaan ensimisen kirjallisesti muistoon panneen pythagorilaiset opit4 #i ,murteisuus on siin1 ett ,kebes boiotilaisella tavalla sanoo itt1 eik ist4 ,tt tavoittelee tiekkn1 sijasta3 tietkn4 #aj ,tss ei tarkoiteta eleusilisi mysterioita1 vaan ,pythagorilaisten sala-oppeja1 jotka ovat yhteydess orfeilisten sananpartten kanssa4 #aa ,oikeuden palvelijan kytst voi selitt kahdesta eri vaikuttimesta1 joko slist tahi ahneudesta4 ,oikeuden palvelijan tuli valmistaa myrkkyjuoma omalla kustannuksella1 jota kustannusta arvosteltiin #ab drakhmaksi4 ,sit otaksumista1 ett ahneus olisi varoituksen vaikuttanut1 vastustaa jo semmoisen otaksumisen kurjuus4 ,sit vastoin on aivan luultavaa1 ett ,sokrateen jalo personallisuus ja stoalainen tyyneys hness hertti sli1 ja kauniisti muistuttaa tmn johdosta ,steinhart 7,platons ,smmtl4 ,werke s4 #djj71 kuinka jalot personallisuudet aina levittvt loistoansa myskin alhaisemmille ja raa'emmille henkilille1 kun nm vaan joutuvat heidn lheisyyteens4 #ab ,kuolla ja kuolleena olla1 sek todenperisess ett kuvannollisessa merkityksess4 ,viimemainitussa suhteessa pyrkii viisauden harrastaja yh enemmin irtaantumaan aistillisuuden kahleista sek olemaan kuolleena himoille ja haluille4 #ac ,on arveltu1 ett1 koska thebalainen ,simmias puhuu1 hn lauseella meidnkin kansalaisemme tarkoittaisi boiotilaisia1 joita ,athenalaiset pitivt typerin4 ,luultavampi on kuitenkin1 ett ,simmias katkeralla ivalla tarkoittaa ,athenalaisia1 jotka nyt ovat ,sokrateelle valmistaneet sen1 mink hn filosofina hartaasti muka haluaa1 nim4 kuolemaa4 #ad ,runoilija-sanalla tss tarkoitetaan niit1 jotka sovittivat filosofiallisia oppejansa runomittaan4 ,olympiodoro mainitsee niden joukosta ,parmenideen1 ,empedokleen ja ,epikharmon4 ,tunnettu on tuo ,epikharmon lause ett yksin henki nkee ja henki kuulee1 mutta ett kaikki muu on sulaa sokeutta ja kuuroutta4 #ae ,viisaus 7phro_/nsis71 miehullisuus 7andrei_/a71 hillitsevisyys 7sphrosy_/n7 ja oikeamielisyys 7dichaiosy_/n7 olivat nuo nelj n4 k4 phyvett ,kreikkalaisilla4 #af ,tss ei liene kysymys eleusilis-mysterioista1 vaan joko orfeylis- taikka ,dionyson mysterioista4 ,tt todistaa lauseparsi3 thyrson-kantajia on monta1 mutta harvat ovat jumalan innostuttamina1 jonka lauseen mieli on1 ett moni kyll mysterioita viett1 mutta harva vaan niiden tarkoitus-per saavuttaa4 ,thyrsos oli ,bakkhon1 kuusen kpyyn pttyv sauva1 jonka ympri oli muuratin varsia ja viinikynnksi kierretty4 ,tmmisi sauvoja kantoivat ,dionyson juhlissa ,bakkhantinnat4 ,muutoin oli niss mysterioissa1 niinkuin muissakin1 eri pyhityksen eli puhdistuksen asteita1 joista puhdistus 77 oli alin aste4 ,thyrson kantajiksi 77 sanottiin kaikki mysterioihin vihityt1 jumalan innostuttamiksi 77korkeimmalla asteella olevaiset4 #ag ,tarkoittaa luultavasti ,aristofaneen komidiaa ,pilvet1 jossa ,sokrates ja hnen oppilaansa pilkataan pahanpivisiksi kielen-pieksijiksi4 #ah ,ks4 luk4 ,,xiv ,st4 #gj4 #ai ,kuva on lainattu kiistmst eli kilpa-tantereelta1 jonka pss olevan kntpatsaan ympri kilpailijain tytyi kiertmll knty takaisin4 #bj ,endymioni1 tuo kaunis iki-nukkuja ,latmon vuoriluolassa ,karian maassa1 sanotaan1 muutaman tarun mukaan1 ,eliin kuninkaaksi1 muutaman taas paimeneksi4 ,palkinnoksi hnen oikeamielisyydestn salli hnelle ,zey ainaisen unen ja katoomattoman nuoruuden4 ,neitsyellinen ,artemis eli ,selene vei hnet ern ,latmon vuori-luolaan ,karian maassa1 ja ky joka y hnen kauneuttansa ihaelemassa1 osoittaen rakkauttansa hveliill suudelmilla4 #ba ,anaxagoras1 tuo mainio filosofi ,klazomenaista1 #dii-dbg e4 ,k41 aloitti teostaan luonnosta sanoilla3 ,kaikki oli yhten erkaantumatta2 mutta henki ne toisistaan eroitti ja jrjesti4 ,diog4 ,laert4 ,,ii4 #f4 #bb ,viittaa ersen paikkaan ,menonissa 7,st4 #hb ss471 jossa ,sokrates tnkaltaisina kysymyksill saa ern1 mittaus-opissa ihan taitamattoman orjan omasta pst keksimn1 ett kunkin nelin diagonali on toista vertaa suuremman nelin sivuna4 - ,tm sielun kuolemattomuuden todeksi nyttminen sill perusteella1 ett tiedon hankkiminen ei ole muuta kuin uudestaan mieleen muistumista1 on itse muutoin sen ohessa osoitteena siit ,sokrateen menetystavasta1 jonka kautta hn paljailla kysymyksill sai toisen huomaamaan ja keksimn totuuden 7n4 k4 ,sokratinen methodi74 #bc ,alkuperisess tekstiss sointuvat ,hades 771 nkymttmin valtakunta1 ja sana nkymtn 77 yhteen1 jota tten on koetettu tavoitella4 7,homeron tykn3 7 johdetaan tavallisesti sanoista ja a privativum ja merkitsee siis ihmisten silmille nkymtnt1 ,tuonelan valtakuntaa4 #bd ,tunnettu on1 ett mehiliset ja muuraiset elvt jotakin valtiontapaista elmt4 ,mutta vapsahaisistakin 7ers ampiais-laji7 tietvt vanhat kirjailijat1 esim4 ,aristoteles ja ,aeliano1 samaa kertoa4 #be ,sill' aikaa kuin tuo kova-onninen1 oiva ,odyssey ajelehti ympri meri hakien isnmaatansa ,ithakaa1 koettivat hnen puolisonsa ,penelopen lukuisat kosijat turhaan tt luulotella1 ett muka ,odyssey jo varmaan olikin jossain hukkunut ja ett hnen siis oli paras menn naimisiin jonkun kanssa heist4 ,penelopen oli viimein tytynyt luvata1 ett nin tulisi tapahtumaan1 kun hn ensin oli valmiiksi kutonut kankaan1 joka oli jo kuteille pantuna4 ,voittaaksensa aikaa ja viivyttkseen tt tapausta hn yll purkasi1 mit pivll kutoi4 ,samoin tekisi tss tapauksessa sielu1 mutta vastakohtaisella tavalla1 sill ,penelope ensin kutoi 7sitoi71 sitten purkasi 7psti71 mutta sielu ensin vapautuisi1 psisi sidoksistaan1 mutta joutuisi sitten uudestaan siteisin4 #bf ,joutsenet olivat ,apollonin lintuja1 joille hn1 ennustustaidon varsinainen jumala ja suojelija1 oli antanut sen lahjan1 ett voivat aavistaa loppunsa lhestymist1 jolloin ne virittivt suloista joutsen-virttns4 #bg ,tarkoittaa tuota muinaisuuden traagikoille niin mieluista tarua kuningas ,pandionin kahdesta tyttrest ,filomelasta ja ,proknesta ja ,thrakian kuninkaasta ,tereyst1 jotka muuttuivat1 ,filomelo ja ,prokne satakieleksi ja pskyseksi1 ,terey harjalinnuksi4 #bh ,edellisen keskustelun kautta nytettiin todeksi1 ett sielu ruumiin suhteen oli jotain nkymtnt1 jumalallista1 aineetonta 7ks4 luvut ,,xxviii1 ,,xxix71 mutta ei mit sielu itsessn on4 ,tnkaltaisen vastavitteen tekemll ,simmias 7,platoni7 tss paljastaa edellisen keskustelun puutetta4 ,kuitenkaan ,sokrates 7,platoni7 ei paikalla ryhdykn kumoamaan ,simmiaan vitett1 vaan tuopi viel uusiakin arveluita esille1 jotka epilyst yh lisvt1 kunnes sitten rupeaa ne kaikki kerrassaan kumoamaan4 - ,simmiaan vastavite1 ett sielu on ruumiin sointu1 kuuluu pythagorealaiseen filosofiaan ja oli yleisen ajatuksena hyvin levinnyt4 #bi ,luku ,,xxiii4 #cj ,nm molemmat vastavitteet1 ja etenkin ,kebeen vite1 ett sielun ainainen kuolemattomuus ei ensinkn ole mikn seuraus sielun olemisesta kuoleman jlkeen - koska asian laita voisi muka olla se1 ett sielu muutamia kertoja uudistuu ja pukeupi uusiin ruumiisin1 mutta kuluu kulumistansa ja viimein sittenkin saa loppunsa - tekivt kuulijoihin syvn vaikutuksen ja saivat heidt suuresti epilemn edellisten todistusten pontta ja todenperisyytt4 ,nin kvi myskin ,ekhekrateen1 jolle tm kanssapuhe kerrotaan ja joka pythagorealaisena ihastui ,simmiaan vitteesen1 ett sielu muka oli harmonia4 ,pythagorealainen oli muutoin ,kebeenkin vite sielujen vaeltamisesta toisesta ruumiista toiseen1 samaten kuin tuo hnen viittaamansa oppi ruumiin ainaisesta sulamisesta eli muuttumisesta ja uudistumisesta sielun vaikutuksesta on yhteydess herakleitolais-opin kanssa aineitten alinomaisesta valumisesta4 - ,lyhyen haastelon perst ,faidonin ja ,ekhekrateen kesken1 jatketaan kanssapuhe1 joka levitt ihmeen kauniin loiston ,sokrateen luonteen ympri4 #ca ,mieskuntaiseen efebo-ikn joutuessaan leikkasi ,athenassa nuorukainen hiuksensa ja omisti ne jollekin jumalalle ja antoi ne sen perst kasvaa4 ,mutta surun sattuessa oli miesten tapa ne leikkauttaa4 ,niin tsskin murheen merkiksi ,sokrateen tapahtumasta kuolemasta4 ,vrt4 ,hom4 ,,ii4 ,,xxiii1 #adj4 ,hiusten leikkaamis-tapa ei muutoin ny aina samana olleen4 #cb ,kun ,argolaiset sotiessaan ,lakedaimonilaisia vastaan joutuivat tappioon1 he tekivt valan1 ettei kenkn ,argolainen mies antaisi hiustensa kasvaa1 eik kenkn ,argon nainen kultakoristusta kantaisi1 ennenkuin olivat ,lakedaimonilaisia voittaneet4 ,herodot4 #a1 #hb4 #cc ,tavallinen sananparsi1 jonka alustana on ,herakleen taistelu ,lernalais-lohikrmett vastaan1 jossa tilaisuudessa hnen samalla oli itsens puolustaminen summatonta krapua vastaan1 joka hneen hykksi4 ,hnen tytyi nyt avuksensa huutaa veljens poika ,iolao4 #cd ,pivn laskiessa tuli ,sokrateen tyhjent myrkky-malja4 #ce ,jotka pitvt vastakohtaisia tutkisteluja4 ,sokrates nill sanoilla tarkoittaa sofisteja4 #cf ,euripon salmessa ,boiotian ja ,euboian vlill vaihteli vuoksi 7pakovesi7 ja luode 7nousuvesi7 #g kertaa vuorokaudessa4 #cg ,luku ,,xviii4 #ch ,voimistelun ja lketaiteen panee ,platoni muutoinkin usein yhteen2 molemmat tarkoittavat ihmisen terveytt1 ja kumpikin niist kytt usein1 saavuttaaksensa tarkoitustaan1 mielelle ja aisteille aivan katkeriakin keinoja4 - ,ylempn kytettyjen sanojen3 hallitse ne kaikella tavoin sijasta -1 kuten esim4 ,schleiermacher knt - kntvt toiset3 hallitsee kaikki mieli-alat4 #ci ,odyss4 ,,xx1 #ag4 #dj ,leikillinen puheparsi1 johon ,platoni otti syyn siit1 ett niin ,simmias kuin ,kebes olivat ,thebalaisia4 ,harmonia1 ,afroditen ja ,areen tytr1 oli ,thebe-kaupungin perustajan ja kuninkaan1 ,kadmon1 puoliso4 ,kun nyt ,simmias oli esitellyt sen opin1 ett sielu oli harmonia 7sointu71 niin hn hnt kuvaa ,harmoniaksi1 ,kebest taas ,kadmoksi4 #da ,kreikkalaiset luulivat jumalien kadehtivan ihmisten liiallista onnea ja menestyst4 #db ,lhemms ryntyden1 ,homeron tykn tavallinen sanaparsi1 esim4 ,,ii4 ,v1 #faa3 4 #dc ,athenaio ja ,diog4 ,laertio mainitsevat tmn kirjan nimen olleen 4 #dd ,jrkeni mukaan1 oikeastaan3 mieleni mukaan2 1 joku sanaleikin lasku ,anaxagoraan kyttmn -sanan kanssa4 #de ,kritoni oli houkutellut ,sokratesta pakenemaan joko ,megaraan taikka ,thebeen taikka ,thessaliaan4 - ,koira viekn3 ,sokrateen on usein tapana vakuuttaa jotain elvien kautta4 ,tm sanotaan johtuvan tuon mainion kretalaisen lainstjn1 sittemmin ,manalan tuomarin ,rhadamantyyn sdnnst2 tll lailla1 net1 vltettiin kytt korkeitten jumalien nimi turhiin4 ,siin ei siis ole mitn leikin laskua eik mitn alentavaa4 #df ,jumalaistarun mukaan kantoi ,atlas niminen jttilinen niskoillansa taivaan kannen4 ,tmmisen ,atlaan1 viel voimakkaammankin1 luulevat he lytvns koko maailman kannattajaksi4 ,mutta todellinen ,atlas1 joka kaikki nojaa ja kantaa1 se on ,sokrateen vakuutuksesta jokin jrjellinen tarkoitus1 hyvyys ja oikeus4 #dg ,tst - siit yhteydest1 joka on olemassa ehdottoman kauneuden ja yksinisten kauniiden kappalten vlill4 ,kauniit esineet ovat kauniita kauneuden aatteen kautta4 ,jokaisen esineen oikea peruste on sen aate4 ,tmn perusaatteen pit ,sokrates totena ihan yksinkertaisesti1 eik ymmrr noitten oppineitten rikkiviisaita 7ironiaa7 todistuksia1 semmoisia kuin esim4 ett kaunis on kaunis1 syyst ett sill on kaunis vri y4 m4 s4 - ,samaten on laita mathematikan todistusten1 joka nyt seuraa4 #dh ,tarkoittaa ,sofistoja4 #di ,kolmiluku1 viisiluku ja muut semmoiset eivt ole yht kuin eptasaisuus1 mutta ovat eptasaisuudesta osallisina ja tuovat mytns eptasaisuuden aatetta4 ,sama on laita neljn- ja kuusi-luvun tasaisuuden4 ,kolmiluku ei ole tasaisuuden suorana vastakohtana1 mutta ei sovi kuitenkaan tmn kanssa yhteen1 syyst ett kolmiluku on osallinen eptasaisuudesta ja tuopi mytns eptasaisuuden aatetta1 joka on tasaisuuden aatteen suora vastakohta4 ,niin ikn ei ole tuli samaa kuin lmp1 mutta oman1 tulen1 aatteensa rinnalla se myskin tuo mytns ja on osallisena lmpimn aatteesta4 ,tuli ei ole kylmn vastakohta1 mutta ei kuitenkaan sovi sen kanssa yhteen1 koska tuli tuopi mytns lmpim ja on osallinen lmpimn aatteesta1 joka taas on kylmn suora vastakohta4 #ej ,ks4 siv4 #fg1 ,steph4 #ajj4 #ea ,tm todistus sielun kuolemattomuudesta1 jota sopii sanoa ontologiseksi1 kuuluu lyhykisesti nin3 sielu on luonteeltaan eli olennoltaan elm1 kuolon-alainen eli kuollut sielu on sisllinen ristiriita1 siis on sielu kuolematon4 ,tt todistaaksensa pit ,platoni laveankin puheen1 siv4 ,steph4 #ajb-ajg1 tarkastellen ensin esi-platonilaista filosofiaa ja aate- eli idea-oppiansa esitellen4 ,sill sielun kuolemattomuus vasta silloin psee selville1 kun aate eli idea tunnustetaan tosi-olemiseksi ja olevien perusteeksi4 ,siit syyst oli hnen tytymys varmaksi todistaa aatteiden todellisuutta4 #eb ,tuo ajatus1 ett itsekukin ihminen heti syntyessn saapi oman daimoninsa eli suojelushenkens1 joka hnt suojelee1 johtaa ja opastaa1 ja joka kauan aikaa viel kristikunnassakin vallitsi1 oli muinaisuudessa aivan yleinen4 ,heit luultiin hengellisiksi olennoiksi jumalien ja ihmisten vlill 7ks4 ,platonin ,symposion ,st4 #bjb74 #ec ,glaukon taito oli muinaisuudessa joutunut sananlaskuksi1 ehk'ei varmaan tiedet1 mik ,glauko siihen syyn oli4 ,mainiompia sen nimisist miehist oli ers valaja ,glauko1 joka ,lydian kuningas ,alyattes ,,ii3elle valmisti kuuluisan pyhlahjan4 ,toisen ,glaukon sanotaan rakentaneen ,argo-laivan4 ,erst kolmannesta mainitaan1 ett hn oli niin taitava tietj1 jotta hnen sanotaan siin opettaneen itse ,apollonia4 #ed ,vanhan ajan viljely-kansat asuivat ,keski- 7ja ,musta-7 meren ymprill1 ja nihin tienoihin ulottuivat parhaasta pst ,kreikkalaisten maantieteelliset tiedot ,platonin aikana4 ,tmn alueen rajat olivat idss ,fasis-virta1 lnness ,herkuleen-pylvt ,hispaniassa4 #ee ,iliadi ,,viii1 #ad4 #ef ,tt kuvaelmaa ,manalasta ei saa ottaa ymmrtksens niin tarkalleen1 ett joka eri kohta olisi sntillens niin1 kuin ,platoni sen kuvaa4 ,se on pinvastoin vaan1 niinkuin ,platoni sit kutsuukin1 mythi1 joka yleisill viivoilla piirt kuvaelman ,manalan kolkoista majoista1 jossa ep-hurskasten sielut ajelehtivat4 ,mythin tarkoitus onkin vaan osoittaa sielun kuolemattomuuden-opin kytllist puolta1 minne kuolleitten kuolemattomat sielut joutuvat1 ja mitenk itsekukin ihminen on syyp siihen1 minlaiseksi hnen tilansa tulee kuoleman jlkeen4 ,puhtaat ja hurskaat1 filosofit1 joutuvat tuonne ylhlle jumalien pariin1 ephurskaat taas systn iki-piviksi ,tartaroon4 ,nitten vlill on viel kolmaskin tila1 joka kuitenkaan ei ole pysyv1 vaan muuttuva4 ,thn joutuvat ne1 jotka elissn ovat noin keskimrisesti elneet1 ja joitten siis tytyy kauan aikaa ensiksi krsi rikostensa rangaistuksia1 ennenkuin he1 puhdistettuina1 otetaan autuaallisten asuntoon4 #eg ,kreikkalaisissa oli tapana lketaiteen jumalalle ,asklepiolle 7,eskulapio7 uhrata kukko1 kun kovasta taudista parantuivat4 ,sokrateelle oli kuoleminen sama kuin tointuminen kovasta taudista4 ,hn1 hnen sielunsa1 psi kuoleman kautta hurskasten puhtaasen asuntoon4